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5 人回報3 年前
(今日5/29友情轉貼)

...最近媒體上一大堆人發聲要陳時中下台,為COVID-19疫情蔓延擴散負責,但自去年年初以來,台灣政府防疫的工作(相對其他民主國家)到底做得夠不夠好?
有人從以下各種不同角度來討論:
(如果您有強烈既有政治立場,根本無法心平氣和地去瞭解他人不同的觀點,就不必再往下看了):

1.為什麼以色列拿得到輝瑞BNT,台灣拿不到?

Ans:
以色列是全世界唯一在2020年九月以前除了美國以外,正常拿到輝瑞BNT疫苗的國家,原因是他們願意當三期白老鼠。台灣一年前本土死亡病例不足十例,你覺得當時的台灣是要去做結果未知的三期試驗?還是小規模試驗自己的疫苗繼續嚴守國境?

#當時全世界都沒人敢當白老鼠所以以色列才能撿到機會

2.為什麼美國授權給南韓生產疫苗?而不是台灣?

Ans:
因為南韓三星製藥一年的生物製劑產量是35萬公升,台灣最大的台康不到十萬公升。台灣這麼多人在晶片業待過,應該知道中芯跟台積電的差別,很抱歉在亞洲的生物製劑產業,三星製藥就是台積電,台灣就生物產業沙漠,至於原因?去問國民黨怎麼整宇昌。

#至於南韓已經吃了18年的萊豬這種事就別提了

3.上海復星的BNT跟原廠有什麼不一樣?是不是意識形態讓政府不敢用中國貨?

Ans:
這題問得好,到底跟上海復星買復必泰,跟跟德國原廠買BNT有什麼差?沒人知道。所以才要你上海復星拿資料來送審,這樣台灣的藥事單位才知道有什麼差。但復星老闆郭廣昌嘴說要賣台灣嘴了一年,資料在哪?AZ都可以在台灣開一家子公司送審疫苗了,同文同種的上海復星在台灣找不到代理商願意送件?

#國民黨人做藥廠的這麼多怎麼不去開一家代理就好呢
#怕代理了江派觸怒了習派才是重點吧

4.為什麼上星期台灣只有幾十萬劑疫苗?哪裡夠用?

Ans:
一個月前台灣有多少例本土病例?當時如果你是疫苗廠,是要把疫苗給一個號稱本土清零、一年來連流感重症都只有一例、呼吸道病房幾乎淨空的國家?還是給印度那種已經大爆炸死人滿街躺的國家?英國政府卡AZ出口到今年三月卡到歐盟起肚爛去狀告英國政府,美國到五月才開始出口莫德納,在那之前連加拿大都拿不到,你知道嗎?

5.為什麼疫情這麼嚴重?陳時中失職!

Ans:
為什麼一個月前沒事一個月後天崩地裂,請洽華航、機師跟諾富特。我臉書上的機師朋友們每個都幹譙指揮中心幹譙的很厲害,但我相信他們一定不喜歡跟一般人一樣14天隔離,那個真的不是人過的生活,當兵都不可能管制休假超過一個月了,他們這樣飛兩趟就至少28天沒回家,誰受得了?3+11可以讓他們可以回家看老婆小孩女朋友,如果11天居家隔離有做好,問題不會那麼大。

#至於諾富特那個笨到喘不過氣還去買成藥自己吃導致病毒進蘆洲的就別說了
#不是每個人都這麼有Sense做自我防衛
#希望我的臉友們都有Sense

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  • 先忘了BNT吧! 文如其題,開宗明義,真的,就先忘了BNT疫苗吧~ 不是BNT不好,而是台灣終究可能買不到,也不想買,所以,何必糾結? 針對上海復星代理的BNT疫苗,到底是不是「爛貨」?算不算「中國大陸代工」?「是不是有b1、b2兩種」?疾管署副署長莊人祥,昨天在行政院正式記者會上,公開說明。 莊人祥說: 1 輝瑞BNT疫苗的中文名稱,叫做「復必泰」。 2 上海復星擁有此疫苗在香港跟台灣的「代理權」。 3 台灣可以跟德國總廠買。 4 或是透過上海復星代理商買。 5 不管是哪個管道買,都是在「德國產製」。 6 不管疫苗最後從哪裡進口,食藥署都會把關。 莊人祥說完,政委羅秉成接話: 1 疫苗採購由中央統籌辦理(地方不行) 2 台灣只向原廠或是透過COVAX洽訂(上海復星不行) 3 中國疫苗資訊不透明(上海復星代理的BNT,不行) 4 向中國直接購買疫苗,會有安全性、有效性,合法性的高度風險高疑慮存在。(總之就是不行) 5 中國大陸打的,我們不敢用;他們不打的,我們有點興趣 6 向大陸買疫苗,會被統戰,跟政治分化 7 請中國放手,不要干預台灣向國際原廠採購疫苗 聽完這兩段話,可以清楚知道,儘管莊人祥已經認證,上海復星是「代理」,不是「代工」,若台灣真的跟他們洽購,買到的BNT,也只會是跟全世界其他任何國家買到的BNT,一模一樣的疫苗。 但,羅秉成代表「政府」,他謹慎唸稿,把上述七點,一一說出。 結論就是,現在的政府,不會接受,也不可能願意,向上海復星取得BNT疫苗。 事已至此,何須多言?還糾纏幹什麼? 快去多買一些莫德納(505萬不夠,還要再加),然後快去跟日本洽談他們不打的1.2億AZ。 要健康、要生存、要疫苗! 有疫苗,最重要,快搶能搶的,暫時,先忘了BNT吧~ 暐瀚 2021-5-28 de 台北
    2 人回報2 則回應3 年前
  • BNT 有兩種(以下醫師群組的資料) 斯斯有2種,所謂的BNT疫苗也有2種喔! BNT一開始進入臨床試驗的疫苗candidates有BNT162b1和BNT162b2這兩種,以下簡稱b1、b2,BNT和Pfizer(輝瑞)完成一二期試驗後基於安全性和抗體產生的效果決定放棄b1、僅以b2繼續完成三期試驗,而上海復星和BNT的合約使其得以b1進行中國境內的臨床試驗、發展自主疫苗,這也是去年下半年上海復星對外宣稱中國已經自主發展出效果更出色的mRNA疫苗的背景,合約同時保障上海復星擁有中國區的BNT疫苗獨家代理權。 由於Pfizer完全中止了對b1的研發投入,上海復星的b1中國區臨床試驗也在二期卡住無法完成,於是上海復星改以b2向中國政府申請藥證,並打算循其它藥品的申請方式引用全球臨床試驗的數據為參考基礎,但是上海復星和BNT的合約是建立在以中國區的臨床試驗數據送審的前提下,突然要改成引用全球臨床試驗數據送審,又得代位BNT向Pfizer 支付一半的全球臨床試驗數據授權金,可想而知,規規矩矩從德國引進的b2成本比起b1事實上又多了些額外的授權加成,當然,上海復星對b1的研發投入和打通中國區各種環節的行銷前置成本必然很可觀,但偏逢中國政府策略性發展國產疫苗並加碼疫苗外交,上海復星從德國進口的b2政治不正確、爹不疼娘不愛,自主發展的b1又面臨二期還未完成,可想而知他們的心情或許只有明月照溝渠差可擬…… 所以我們的CDC和陳時中部長很厲害,一開始就想盡辦法要跟Pfizer直接談,因為Pfizer只會賣b2啊!但是上海復星的「中國區」獨家代理有其政治上的解釋空間,只要台灣不被國際承認是獨立國家就免不了在這個環節上遭遇壓力,於是部長又說可以請上海復星或是想要代理上海復星產品的代理商提出藥證申請,因為提出申請就必須說明進來的是b2還是b1,多麼直接了當的過濾方法! 林縣長要用寶貴的預算替南投縣民準備BNT疫苗當然令人感動,不過BNT疫苗有2種喔,一定要指名是德國進口的b2,每劑標準售價是美金20元,現在奇貨可居,應該不可能拿得到折扣;如果是上海復星自主發展但未完成的b1,基本上應該是要銷毀的東西,衛福部也不大可能會放行,如果還是可以進來、也還是有人願意打當2期臨床試驗品,請務必簽免責聲明,畢竟,斯斯有2種!
    46 人回報1 則回應3 年前
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    24 人回報1 則回應3 年前
  • 上海復星醫藥:願將德國BNT/輝瑞疫苗提供台灣-風傳媒。2021/05/22。 https://www.storm.mg/article/3697150 告敗類政府失職❗❗德國原廠去年已告知大中華地區採購BNT疫苗需經過上海復星代理。為何敗類政府不如此執行,現在疫苗到貨的只有AZ 30萬+40萬的量❗❓❓ 禍國殃民敗類還不下台❗❓❓
    3 人回報2 則回應3 年前
  • 陳時中說台灣買不到疫苗 是1.「廠商被打壓」 後來又說2.「要等各國證明疫苗有效再買」 現在又說3.「大國壟斷」 最後乾脆說4.WHO無能。 這樣的說法是真的嗎?想要知道真正的原因內幕,請聽聽蔡正元為您敘明。 台灣最後最嚴重問題,除國人健康生命安全外,還有將面臨無疫苗證照的困境,而被國際孤立。 蔡正元 誰打壓東洋製藥的林全 林全是蔡英文的首任行政院長 卸任後出任東洋製藥董事長 去年中為了爭取新冠肺炎疫苗 著手與大陸的復星製藥簽約 取得三千萬劑的BNT輝瑞疫苗 因爲復星製藥是這款疫苗的 投資者和總代理 陳時中以林全和「中資」簽約為由 搞了小動作讓林全知難而退 陳時中再經過「吳委員」 和「信東柯總」 找了香港雅克臣當白手套 直接找BNT輝瑞簽約 據說還預付五千萬美元 林全的待遇顯然不如「吳委員」 但是BNT輝瑞發現無法違背 大陸復星製藥的投資及總代理合約 復星製藥也不敢放棄總代理權 只從白手套收錢 而且「吳委員」的合約價 又比林全貴很多 大陸復星製藥不願替陳時中揹起 「剝削台灣同胞」的罪名 因爲多貴出來的差價 跑去哪裡沒有人知道 陳時中說台灣買不到疫苗 是「廠商被打壓」 後來又說「要等各國證明 疫苗有效再買」 現在又說「大國壟斷」 最後乾脆說WHO無能 第一個問題是 打壓林全的人是誰 就知道誰在打壓廠商 第二個問題是 等疫苗有效再買 那幹嘛早就讓「吳委員幫忙」買 第三個問題是 大國壟斷疫苗 以色列已打了快ㄧ半人口是大國嗎 加拿大的人口多台灣人口沒多少 已買了一億劑也不算大國 買一億劑是防範疫苗變異 加拿大超前部署有什麼不對 陳時中自己「落後部署」怪誰 第四個問題 怪WHO更奇怪 WHO創設疫苗採購組織COVAX 是要有錢國家分配疫苗給貧窮國家 參加COVAX的有錢國家 要出錢和提供疫苗給貧窮國家 參加COVAX的貧窮國家 可以廉價和優先分配疫苗 陳時中竟然也好意思 跑去COVAX排隊 爭搶到480萬劑疫苗且排很後面 問題:台灣是「貧窮國家」嗎 到底是WHO無能 還是台灣有人貪名貪利 台灣不是WHO的成員 WHO還讓台灣參加COVAX排隊 陳時中還好意思罵WHO 第五個問題 綠營名嘴現在猛吹說 台灣不需要疫苗 問題是等大多數國家都打疫苗 取得「疫苗護照」 可以建立「疫苗泡泡」 台灣沒有「疫苗護照」 就會「被封鎖」 接下來要看看 陳時中又有什麼新說詞
    5 人回報1 則回應4 年前
  • 「台獨是貪污的保命丸」 這是台灣綠營媒體人吳子嘉的金句 吳子嘉公布機密文件,證實台灣的防疫負責人陳時中說謊,陳時中去年底派人與德國BNT,開視訊會議,要繞過總代理上海復星醫藥,想以每劑45美元買1千萬劑疫苗,這個價格比去年中林全向BNT大中華區總代理上海復星醫藥訂購的每劑30美元整整貴了50%,總價貴了1.5億美元。 當時陳時中拒絕向上海復星醫藥購買理由是不跟中國公司接觸簽約,才可以維持台獨路線,用台獨做理由才可以拒斥上海復星醫藥,也才可以直接向德國BNT購買,直接向BNT購買才能用香港人作白手套,有了香港白手套才能付高價買疫苗,高出1.5億美元的價差,才能由香港人退佣回台灣給某人。 https://www.facebook.com/184799244894343/posts/5524543204253227/?d=n
    2 人回報1 則回應4 年前
  • 復必泰 新華社是大陸官方的傳播媒體 報導郭台銘和台積電已經 和上海復星醫藥 簽約購買德國BNT疫苗 據了解每劑30美元 德國BNT疫苗的中文譯名 叫「復必泰」 上海復星醫藥總代理大中華地區 德國BNT疫苗的所有銷售事宜 陳時中拒絕向上海復星購買的理由是 為什麼台灣是屬於大中華地區? 又沒有經過台灣的同意 怎麼可以把台灣納入大中華地區? 陳時中這樣的想法 使台灣施打德國BNT疫苗的時間 至少晚了一年 也讓台灣的人命和經濟付出慘重代價 由於台灣出口到中國大陸的貨品 幾乎佔台灣總出口量的一半 台灣對外貿易順差幾乎八成 來自中國大陸 台灣的經濟成長率有七成 也是來自中國大陸 因此幾乎所有外商機構 都在上海設立「大中華地區總部」 負責大陸和港澳台的業務 這是商貿結構的客觀事實 但陳時中想搞台獨 就要把「大中華地區」政治化 以此為理由拒絕跟上海復星打交道 也以此為理由在去年排斥 林全跟上海復星簽約以每劑32美元 購買「復必泰」疫苗 真相是 陳時中和「吳委員」以反「大中華」 為理由排斥林全後 自己跑去和香港ㄧ家白手套公司 合謀繞過上海復星 以每劑45美元直接向德國購買疫苗 中間的超額差價15美元分三份 ㄧ份留給「台灣人士」 ㄧ份留給「香港人士」 ㄧ份留給「大陸人士」 最後因爲「大陸人士」 被貪污調查釘上 不敢收受賄賂而破局 超額差價每劑15美元 當時要購買3千萬劑 貪污總價款就是4.5億美元 因爲貪污調查而破局 陳時中和民進黨扭曲爲「中共干預」 現在郭台銘和台積電 不但買到了疫苗 也沒看到「中共干預」 倒是讓台灣人看到「民進黨干預」 不只阻擾郭台銘和慈濟購買疫苗 目前還阻擋花蓮 南投 雲林縣政府 自購疫苗 最搞笑的是 郭台銘和台積電買到了德國BNT疫苗 陳時中和民進黨要求 不可以使用中文譯名「復必泰」進口 這個幼稚的舉動 實在很可笑 中文譯名「復必泰」不能用 是不是去中化也要玩到這種程度 陳時中要不要自己先改名 叫「CSC」? 新華社:上海復星醫藥已與永齡.台積電簽訂BNT疫苗銷售協議 | 新頭殼 | LINE TODAY https://liff.line.me/1454987169-1WAXAP3K/v2/article/3a8w0M?utm_source=lineshare
    12 人回報1 則回應3 年前
  • 你敢施打泰王私有工廠製造,未經世衛、歐盟認証的AZ疫苗嗎? 台灣自購的AZ疫苗,是向世衛組織成立、專門提供全球低收入國家疫苗的covax平台訂購。台灣是全球高收入國家唯一透過供低收入國家取得疫苗的covax平台取得疫苗,悲哀! BNT工廠負責生產疫苗、各地區總代理負責銷售,這是商業行為。東亞及港澳包括台灣地區總代理是上海復星公司。蘇貞昌故意歪曲事實說向復星公司採購是矮化台灣,那向covax平台取得光彩嗎?
    1 人回報1 則回應3 年前
  • 台灣人的命不值錢,現在的政府挪用社會住宅基金2300萬美金幫助烏拉圭邦交國買疫苗,去年林全負責的東洋製藥公司透過代理商上海的復星製藥公司代理訂購,但是民進黨人士知悉後極力不滿!優質的BNT輝瑞疫苗3000萬劑因此胎死腹中!
    2 人回報1 則回應3 年前
  • 說好的4500萬劑疫苗呢? 也許,大家都忘記了。(或是根本沒聽過) 今年2月21日,在中央疫情指揮中心,指揮官陳時中,談到疫苗的採購,當天,他是這麼說的。 1 AZ 1000萬劑 2 Covax 476萬劑 3 Moderna 505萬劑 4 BNT 500萬劑 5 國產高端+聯亞 各預購500萬劑 6 國產高端+聯亞 再加買各500萬劑 所以,台灣疫苗的採購量,最高可以達到「4500萬劑」!當天,陳時中部長,確確實實,是這麼說的。 https://youtu.be/Am4ClAslHMI?t=2397 (請見影片) 然後,五天之後,行政院長蘇貞昌,前往立院進行報告,在列入國會議事紀錄的公開發言中,行政院長對著全國人民說, Covax 476萬劑 今年第一季會到,AZ一千萬劑,今年第二季到貨,莫德納505萬劑,也是第二季到貨。 https://youtu.be/B0U9Q56bCPo?t=29 (再見影片) 數量有了,時間也押了,現在都五月底了,我們實際到貨,卻只有70萬劑。 講出這些,並不是為了揶揄跟謾罵。我希望大家就事論事,討論問題。 都希望疫苗早點到,但現實有困難。當國際主流都評價BNT疫苗是目前最好的同時,台灣卻有一群人,用「中國代工」、「斯斯有兩種」、「香港都不打,你敢打嗎」?在詆毀BNT疫苗。 我當然很清楚,他們想詆毀的,不是BNT疫苗,他們要詆毀的,是中國大陸,是開口說要找上海復星買BNT疫苗的藍營縣市長跟政治人物。 問題是,上海復星取得BNT「代理權」,就等於BNT變成「中國代工」嗎? 輝瑞藥廠的高管臉書發言,明確告知,中國大陸沒有「製作疫苗」,上海復星代理販售的BNT疫苗,都是「德國製」,品質與世界各國相同。 所以,吵什麼呢?有什麼好吵的呢? 不想買BNT,就說出不買的理由,不能因為沒有理由,就用黑的,還亂黑。 疫苗是作戰,同心都不見得能贏,以台灣眼前各說各話,仇恨對立的態度,最後受苦的,終究,只有人民。 無言、無奈。
    1 人回報1 則回應3 年前