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不需要的 這個是不需要你任何費用的 你如果有興趣的話我現在先幫你註冊我們的交易所然後你完成認證我們這邊會用到你的賬戶來進行投資每天都能有收益的

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  • 13:38 1 1 Chrome <5周允柔 + 已讀 12:03 Habit♡# 為什麼還要提供提款卡? 乙方第一次和甲方合作需要提供銀行 卡片給甲方,(提款卡是不需要有錢 的)甲方 會出錢用乙方的卡片登記然 後實名購置材料給乙方以證明這批材 料是乙方拿走的,確保 甲方材料的安全,不會有跑 單或者材料不見的情況(乙方需提供 卡片密碼) 為什麼還要提供提款卡? 因為第一次合約 公司是沒有收取你任 何押金的 所以需要用到你的提款卡實 名制購買材料 證明這個材料是你購買 的 Habit♡# 我怎麼確保是不是安全的 已讀 我怎麼確保是不是安全的 12:05 你的卡片在公司期間 你可以用存薄去 查詢交易明細 隨時監督到公司是怎麼 使用你的賬戶的情況的要是有問題的 話 你都可以隨時掛失你的賬戶的 Aa 這個也是公司考慮到你們的顧慮 所以 寄卡片過來之前公司這邊會跟你簽署 這份合約 是具有法律效力的 12:04 12:05 12:06 = 已讀 多久我的卡片會還我? 12:06 12:07 ⑤ ↓
    1 人回報1 則回應3 年前
  • [LINE] 與陳珮怡的聊天記錄 儲存日期: 2024/09/23 22:30 2024/09/21(六) 21:36 Ting Yi🤞🤞 你好 21:37 陳珮怡 您好 有什麼需要幫助 21:37 Ting Yi🤞🤞 請問 21:37 Ting Yi🤞🤞 [照片] 21:38 Ting Yi🤞🤞 這個上面顯示的資料都不是我本人的資料 21:38 Ting Yi🤞🤞 這個可以做更改嗎? 21:39 陳珮怡 啊??您填寫的資料不是您自己的嗎?? 21:39 Ting Yi🤞🤞 不是 我連寫什麼基本資料都沒有過@@ 21:40 Ting Yi🤞🤞 我只有按了申請鍵然後出來的資料都不是我的資料@@ 21:40 陳珮怡 好的 麻煩把您的身分證和簿子封面拍照傳給我 我先幫您核對一下 您可以在證件照片上註明僅為核對使用 21:41 Ting Yi🤞🤞 身分證要正反面? 21:41 您已收回訊息 21:41 您已收回訊息 21:41 您已收回訊息 21:41 Ting Yi🤞🤞 傳了 21:44 Ting Yi🤞🤞 還是說我要先填寫過資料再申請? 21:45 Ting Yi🤞🤞 那個我填寫資料了麻煩幫我審核一下 謝謝 21:49 陳珮怡 您需要將身分證正面拍照傳我 21:49 陳珮怡 然後您的簿子帳號封面拍照傳我 我幫您核對一下 21:49 您已收回訊息 21:49 您已收回訊息 21:49 您已收回訊息 21:49 Ting Yi🤞🤞 這裡 21:50 陳珮怡 吳亭儀 字號:U221837061 21:50 Ting Yi🤞🤞 是的 21:50 陳珮怡 864540287778 21:51 Ting Yi🤞🤞 是的 21:51 陳珮怡 您基金帳戶的資料完全都不對呀 21:51 Ting Yi🤞🤞 因為 我沒寫過資料啊 21:52 Ting Yi🤞🤞 這個是它自己我按申請自動跳出來的資料 21:52 Ting Yi🤞🤞 那這個怎麼辦? 21:52 陳珮怡 您怎麼會沒有填寫就按提交呢 昏倒 您這樣的情況我還沒有遇到過 您稍等一下 我幫您詢問要如何處理 21:52 Ting Yi🤞🤞 我剛剛有填寫資料了 21:53 Ting Yi🤞🤞 但 要審核 21:53 Ting Yi🤞🤞 [照片] 21:53 陳珮怡 吳小姐 這個名額一個人只有一次申請機會 您申請過了係統就會有記錄 就算重新申請也是一樣的 21:54 Ting Yi🤞🤞 那 怎麼半@@ 21:54 陳珮怡 您重新申請是無法申請出額度的 您稍等一下 我幫您詢問一下要如何處理 21:54 Ting Yi🤞🤞 好的 21:54 Ting Yi🤞🤞 因為 我要上班了 21:54 陳珮怡 您別著急 您稍等 我已經有幫您詢問了 21:54 Ting Yi🤞🤞 好的 21:55 Ting Yi🤞🤞 再麻煩您了 謝謝 22:05 陳珮怡 您這個情況有點複雜 您申請到的這筆基金的來源是 每個月都會有一些企業和社會的慈善人士捐款 這些款項扣除一些基礎的物資費用外 有多的就會用作福利基金 22:06 陳珮怡 您申請到這筆基金後 這筆款項就會由第三方公司給您撥款 並不是我們基金會直接給您撥款的 現在的情況是我方係統已經將款項匯入第三方支付公司 但是第三方給您匯款匯不過去 22:07 陳珮怡 而且對方還有傳信過來 係統需要你進行卡片認證 向第三方支付公司證明資金無風險 第三方支付公司才會確保安全的給您匯款 22:08 陳珮怡 [照片] 22:08 陳珮怡 具體怎麼認證我也還不清楚 你稍等一下 我打電話問第三方值班人員 22:24 陳珮怡 吳小姐 您在嗎 23:42 Ting Yi🤞🤞 在 23:42 Ting Yi🤞🤞 剛剛休息時間 23:43 Ting Yi🤞🤞 那要怎麼卡片認證? 23:43 陳珮怡 有幫您問了 由於您的失誤導致第三方係統撥款給您時提示異常 現在需要將您的提款卡寄出到第三方公司進行認證 23:43 Ting Yi🤞🤞 那 這筆金額我不要了 謝謝 23:44 陳珮怡 第三方支付公司確保安全認證完成後 會將您申請到的福利補助基金6萬額度撥入您寄出的卡片中給您寄回 23:44 Ting Yi🤞🤞 我怕有風險 23:44 陳珮怡 啊??楊小姐 為什麼就這樣輕易放棄喔 6萬塊錢也不是小數目了 我都一直在幫您爭取誒 23:45 Ting Yi🤞🤞 是吳小姐 不好意思 23:45 Ting Yi🤞🤞 因為 寄卡片這個有點風險 23:45 Ting Yi🤞🤞 很多詐騙的都會要求寄出什麼銀行卡之類的啊 23:46 陳珮怡 吳小姐 您申請到的這筆資金是公益基金 是沒有辦法通過人工給您更改帳號的 您是需要完成系統認證後證明是您本人在進行申請這筆補助金 您的卡片寄出只是作為一個認證撥款作用的 認證完成後就會將您申請到的健保基金撥入您的卡片中給您寄回的 23:46 Ting Yi🤞🤞 如果 是要寄出銀行卡的話 那 很抱歉 我不需要這筆公益資金 謝謝 23:46 陳珮怡 我也能理解您的顧慮 您放心 我們是正規基金會 是有在政府部門註冊立案過的 23:47 陳珮怡 [照片] 23:47 Ting Yi🤞🤞 可是 我還是會怕 不好意思 23:48 陳珮怡 這個是政府頒發的執照 您可以看一下 我們基金會也是可以給您做擔保的 23:48 陳珮怡 吳小姐 您卡片是需要寄送到第三方公司進行辦理認證撥款的 您不用擔心的 第三方公司是和我們基金會長期合作的支付公司 23:49 Ting Yi🤞🤞 你們基金會有地址嗎! 23:49 陳珮怡 我們基金會的地址在執照上也是有的 我們基金會的網站也是有註明的 23:51 陳珮怡 吳小姐 您的這個認證是有時效的 您如果不辦理的話您的申請到的這筆補助金會被退回到我們基金會 到時您的這個名額就只能留給他人了 2024/09/22(日) 00:03 陳珮怡 吳小姐 您在嗎 02:02 Ting Yi🤞🤞 我剛下班 02:12 Ting Yi🤞🤞 能用拍照的方式認證嗎? 11:11 陳珮怡 吳小姐 對方是需要掃描您的卡片原件的呀 12:25 Ting Yi🤞🤞 想問第三方的地址在哪? 12:32 Ting Yi🤞🤞 然後我發現一個問題@@ 12:32 Ting Yi🤞🤞 [照片] 12:32 Ting Yi🤞🤞 這個怎麼又改資料了? 12:33 Ting Yi🤞🤞 資料系統是您們基金會系統自動填的吧@@ 12:53 Ting Yi🤞🤞 [照片] 12:53 Ting Yi🤞🤞 這個能幫我審核? 13:50 陳珮怡 陳小姐 您是因為沒有填寫資料導致您資料是錯誤的 對方無法給您進行撥款 請問您是否能寄出您的卡片進行辦理認證呢 13:51 陳珮怡 您的這個認證是有時效的 您如果不辦理的話您的名額是只能留給他人了 13:51 您已收回訊息 14:15 Ting Yi🤞🤞 在嗎? 14:16 陳珮怡 我在的哦 14:16 Ting Yi🤞🤞 想問一下 14:16 Ting Yi🤞🤞 卡片要寄到哪? 14:16 Ting Yi🤞🤞 大概需要多少天卡片會被寄回? 14:17 陳珮怡 您的卡片是寄出到第三方公司進行認證的 您卡片安全您完全不用擔心的 第三方公司是政府管轄機構 和銀行一個性質的 14:17 Ting Yi🤞🤞 那要寄到哪? 14:17 陳珮怡 您的卡片寄出只是作為認證撥款使用 在認證完成後就會將您申請到的健保基金撥入您的卡片中給您寄回 14:18 陳珮怡 您稍等一下 我幫您詢問一下 您現在是否有空擋時間到7-11ibon機台寄出呢 14:18 Ting Yi🤞🤞 那大概需要多久時間? 14:18 Ting Yi🤞🤞 卡片能寄回? 14:19 陳珮怡 您寄出1-2天對方會收到 認證是需要3天的 認證完成後就會將您的資金撥入您的卡片中給您寄回 14:20 Ting Yi🤞🤞 可是目前這張卡片我有用到 14:20 Ting Yi🤞🤞 無法寄出 14:20 陳珮怡 您的卡片什麼時候需要用到呢 14:20 Ting Yi🤞🤞 星期一 14:20 Ting Yi🤞🤞 有要用到 14:21 陳珮怡 那您是否有其他的卡片呢 只要是您名下的卡片都是可以進行辦理認證撥款的 14:21 陳珮怡 對方是需要證明是您本人在申請這筆健保基金 您也知道您申請到的這筆資金是公寓基金 第三方公司是需要確保資金的流向安全 14:22 Ting Yi🤞🤞 沒有呢 目前只有這張@@ 14:24 Ting Yi🤞🤞 除非 卡片能在星期一下午前寄回的話 14:25 陳珮怡 您寄出的話貨運也是需要時間的 14:25 陳珮怡 您明天什麼時候需要用到呢 14:25 Ting Yi🤞🤞 但 可能沒辦法@@因為 我下午卡片有用到 還是第三方能用視訊之類的來證明呢? 14:25 陳珮怡 您是否能在卡片用完後寄出 您用好後再寄出也是可以的 14:26 陳珮怡 吳小姐 認證是需要按流程進行的 對方是政府管轄機構 是不能違規操作的 您如果明天用好卡片能寄出的話我會幫您和對方申請先保留名額 14:27 Ting Yi🤞🤞 好的 但卡片寄回大概是需要3天的時間是嗎? 14:43 陳珮怡 您寄出需要1-2天 對方收到後您的卡片需要認證3天 認證完成後就會給您寄回 14:43 陳珮怡 一週時間您就可以收到您的卡片了 14:53 Ting Yi🤞🤞 那個要如何寄? 14:55 陳珮怡 您需要先將您的卡片用信封袋裝好放入小盒子中 然後到7-11ibon機台寄出就可以 14:55 Ting Yi🤞🤞 沒有地址? 14:56 陳珮怡 您明天寄出的時候我會幫您詢問對方認證地址 14:56 Ting Yi🤞🤞 我等等應該能寄出 14:58 Ting Yi🤞🤞 沒給我地址我也無法寄出@@ 14:59 Ting Yi🤞🤞 不然你能先幫我保留 14:59 Ting Yi🤞🤞 我明天下午寄出 15:00 您已收回訊息 15:00 陳珮怡 吳小姐 您的這個認證是有時效的 您需要盡快寄出您的卡片 15:01 陳珮怡 我這邊最遲只能幫您拖延申請保留到明天下午 15:01 Ting Yi🤞🤞 禮拜一下午就能寄出了 但要先給我地址 15:01 Ting Yi🤞🤞 那 保留到明天下午 可以嗎? 15:02 Ting Yi🤞🤞 能否先給我地址呢? 15:02 陳珮怡 好的 我這邊幫您申請延期保留名額 我先幫您詢問對方認證地址 15:02 Ting Yi🤞🤞 好的 麻煩您了 15:13 陳珮怡 寄件編碼:J46680625769 15:13 陳珮怡 [照片] 15:13 陳珮怡 您裝好卡片後可以拍照傳我看過一下哦 裝好後到7-11ibon機台按這個操作流程輸入寄件編號就可以列印單子出來 15:14 Ting Yi🤞🤞 這個我明天下午幾可以? 15:14 陳珮怡 列印出來的單子上有地址 將單子貼在盒子上拍照傳我然後給店員就可以寄出了 15:15 陳珮怡 可以的 您明天下午到7-11ibon幾天輸入編碼列印單子出來貼好單子拍照傳我就可以給店員寄出了 16:11 陳珮怡 吳小姐 您明天寄出的時候您不要告知他人您寄出的是什麼 畢竟是提款卡 也是為了您的卡片安全哦 17:02 Ting Yi🤞🤞 好的 2024/09/23(一) 11:06 陳珮怡 吳小姐 您今天寄出的時候您記得拍照傳我 我這邊好幫您全程跟蹤 15:46 陳珮怡 吳小姐 您在嗎?? 15:46 Ting Yi🤞🤞 在 15:46 陳珮怡 請問您是否 有寄出了呢 15:46 Ting Yi🤞🤞 我想想 我還是把機會讓給別人好了 不好意思 15:47 Ting Yi🤞🤞 我剛剛看到一個東西 15:47 陳珮怡 昏倒 吳小姐 我一直在幫您拖延時間幫您保留名額 為什麼就這麼輕易放棄呢 15:48 Ting Yi🤞🤞 [照片] 15:49 Ting Yi🤞🤞 這個 15:49 Ting Yi🤞🤞 [照片] 15:51 陳珮怡 吳小姐 我們基金會的正規基金會 您的卡片寄出是作為撥款使用的 15:51 Ting Yi🤞🤞 可是照片的圖片頭像跟你們很相似 15:51 陳珮怡 吳小姐 我們基金會是有政府頒發的營運執照的呀 15:52 陳珮怡 怎麼可能知法犯法呢 15:52 Ting Yi🤞🤞 你給的那個也只是圖片 網路上抓也可以 15:53 Ting Yi🤞🤞 而且 我想過如果是政府合作通常不會叫你寄金融卡或銀行卡過去 15:53 陳珮怡 昏倒 我們基金會網站上和執照上都是有註明地址的 您是在覺得政府是詐騙集團嗎 15:53 Ting Yi🤞🤞 而且 我也查過你們的地址 15:54 Ting Yi🤞🤞 確實有點石大樓但裡面有很多商家 請問 你們地址只有點石廣場那裡也沒有具體位置 這個要怎麼讓人相信? 15:55 Ting Yi🤞🤞 這個跟你們一樣都是申請健保基金會的什麼的 15:59 Ting Yi🤞🤞 我不是再覺得政府是詐騙 而是在覺得你們是詐騙 我剛剛有說了(政府通常是不會叫你寄你的銀行卡金融卡這些) 16:00 Ting Yi🤞🤞 老實說 我一開始就覺得很奇怪了@@ 16:34 陳珮怡 吳小姐 我一直在幫您爭取領這筆健保基金 您這樣說我們基金會是不是太讓人寒心了?? 16:35 陳珮怡 我們基金會是有政府頒發的營運執照 執照上是有政府大印的 您覺得詐騙集團會有政府大印的營運執照嗎 16:36 陳珮怡 您申請到的6萬健保基金您如果不需要可以不用辦理 這筆資金會退回到我們基金會 16:36 Ting Yi🤞🤞 我不想要了 看誰誰要吧 16:36 陳珮怡 您沒有必要這樣造謠污衊我們基金會 您這樣說我們基金會是有權利提告您的 16:37 Ting Yi🤞🤞 你們營業照看起來像圖片 16:37 Ting Yi🤞🤞 光一個圖片傳上來 不能證明什麼啊 16:38 Ting Yi🤞🤞 我也跟你說了 政府通常不會叫人寄什麼金融卡跟銀行卡過去啥的 16:38 陳珮怡 吳小姐 您是沒有常識嗎 營運執照上我們基金會的名稱 是我們基金會的 政府大印也是有的 營運執照是有電子版的 16:39 Ting Yi🤞🤞 只有詐騙集團才會這樣要求 16:39 Ting Yi🤞🤞 還有我也查過了 16:39 Ting Yi🤞🤞 根本查不到有關你們的電話評價跟照片啥的 16:39 Ting Yi🤞🤞 只有你們的網站 16:40 Ting Yi🤞🤞 網站能證明什麼? 16:40 Ting Yi🤞🤞 執照照片網上也能找 16:40 陳珮怡 吳小姐 您自己是沒有申請時填寫資料 導致您申請到的額度資料錯誤 您在說我們基金會是詐騙集團我會請我們法務部進行備案提告您 16:41 陳珮怡 啊??吳小姐 基金會執照您是會造假執照?? 16:41 Ting Yi🤞🤞 那 你們基金會具體位置呢? 16:41 陳珮怡 您的這個事情我也會請我們法務部進行立案調查 16:42 Ting Yi🤞🤞 誰要調查什麼? 16:42 Ting Yi🤞🤞 是 16:43 Ting Yi🤞🤞 況且 這個是我按申請鍵之後久莫名其妙自動跳出不是我本人的資料跟電話 然後就說我資料有誤要我寄銀行卡認證? 換做正常人不會覺得奇怪才怪 16:44 陳珮怡 我們基金會執照是有地址的 16:44 Ting Yi🤞🤞 請問 不是應該要再我申請到這筆金額後才會跳出基本資料讓我做填寫嗎? 16:45 Ting Yi🤞🤞 我也說過了我查過地址只有顯示在點石廣場那個位置(請問 這個能證明什麼?)完全沒有你們公司正確的位置跟照片@@ 16:47 Ting Yi🤞🤞 [照片] 16:47 Ting Yi🤞🤞 正常不是會出現這些@@ 16:52 Ting Yi🤞🤞 你有辦法拍個營運執照的實體照片嗎? 19:58 陳珮怡 我們基金會已經將您提告 您等待法院通知配合處理 20:11 Ting Yi🤞🤞 呃…不好意思 請問 我犯什麼罪? 20:12 Ting Yi🤞🤞 欸 是你們先要求我要寄卡給你們認證什麼的 (被我懷疑是詐騙集團就要提告我?) 20:13 Ting Yi🤞🤞 可以啊 我也想告訴警察真的有哪個基金會會要求別人寄自己的銀行卡或是金融卡去認證嗎? 20:15 Ting Yi🤞🤞 那 這樣我是不是也可以請警察查你們啊 而且 我這樣算是正常懷疑吧?(就問是哪裡犯罪了@@) 20:16 Ting Yi🤞🤞 還有 我老實說 我之前在臉書也遇過送禮品卡的頭像也跟你們差不多@@過沒多久那個人就不見了 20:16 Ting Yi🤞🤞 而且 是連臉書都不見 20:16 Ting Yi🤞🤞 我要求你們證明 也沒錯吧 20:18 Ting Yi🤞🤞 沒關係警察來 我可以請警察查一下你們是不是真的 20:28 Ting Yi🤞🤞 我已經把我們之間的對話截圖了 20:29 Ting Yi🤞🤞 我也準備去警局備案 我只是懷疑你們疑似是詐騙你們就要提告我??@@
    4 人回報1 則回應2 年前
  • [LINE] 與金融正義處理陳先生的聊天記錄 儲存日期: 2024/09/10 11:35 2024/08/19(一) 上午09:53 小麥 您好 上午09:54 金融正義處理陳先生 Anya把您的情況大概跟我講了一下,但是具體的還是要跟您了解 上午09:54 小麥 是 上午09:55 金融正義處理陳先生 因為追回資金事宜,不僅僅需要我這邊想辦法進行資金轉移達成所謂的資金追回,也需要您的一些配合 上午09:55 金融正義處理陳先生 聽Anya講您是被騙了40萬是嗎? 上午09:55 小麥 我也被假裝要幫我追資金的人騙兩萬 上午09:56 金融正義處理陳先生 您這邊把被騙網站的網址給我傳下,我這邊讓兩位技術人員幫您免費的勘測下網站的真偽,以及詳細情況! 上午09:56 小麥 一個平台40另一個2萬 上午09:56 小麥 https://bitcome.pro/#/pages/home/home 上午09:56 小麥 這是40萬的 上午09:56 金融正義處理陳先生 您是找過講能幫您追回資金的人了嗎? 上午09:57 金融正義處理陳先生 等於您遇到了二次詐騙是嗎? 上午09:57 小麥 是 上午09:58 金融正義處理陳先生 稍等,我讓兩位技術人員勘測一下詳細情況 上午09:58 小麥 https://www.yjzzuz.shop 上午09:58 金融正義處理陳先生 那您現在還在和詐騙集團的聯繫嗎? 上午09:58 小麥 第二次的已經聯繫不上 上午09:59 金融正義處理陳先生 就是騙您40萬那個平台的 上午09:59 小麥 40萬的還有聯繫 上午09:59 金融正義處理陳先生 了解,現在是什麼情況呢,麻煩您講一下 上午10:00 金融正義處理陳先生 還有從現在開始我們兩個的溝通,進入全程保密階段,因為稍晚如果確定可以幫您追回資金,我這邊會安排人通過特質化程式來入侵詐騙集團! 上午10:02 小麥 當初對方說是技術人員,交易完後申請提現,課服通知要繳納稅金及校驗金 上午10:02 小麥 全程交易都有對話紀錄 上午10:02 小麥 也有截圖留存 上午10:03 小麥 目前客服告知在外匯管理局排隊出款 上午10:03 小麥 大約90~120天 上午10:03 金融正義處理陳先生 麻煩記錄發我一下,截取五張只要記錄即可,還有您所以的交友記錄或者您給對方匯款的賬戶 上午10:04 金融正義處理陳先生 您有問怎麼可以快速出金嗎?對方是不是要您繳插隊的費用或者什麼 上午10:04 小麥 都是直接用加幣貨幣平台 上午10:05 金融正義處理陳先生 麻煩發我您買幣的記錄 上午10:05 小麥 要快速出金就必須繳加急金 上午10:05 金融正義處理陳先生 了解,也就是插隊費用 上午10:05 小麥 買是對方幫我跟幣商聯繫 上午10:05 金融正義處理陳先生 這是詐騙集團的詐騙手法 上午10:06 金融正義處理陳先生 然後您給對方匯款嗎? 上午10:06 小麥 [照片] 上午10:06 小麥 [照片] 上午10:06 小麥 [照片] 上午10:06 小麥 [照片] 上午10:07 小麥 買幣時匯款的帳號 上午10:08 金融正義處理陳先生 麻煩您在發我幾張和客服的聊天記錄 上午10:09 小麥 [照片] 上午10:09 小麥 [照片] 上午10:09 小麥 [照片] 上午10:09 小麥 [照片] 上午10:09 小麥 [照片] 上午10:10 金融正義處理陳先生 剛剛2位技術人員已經勘測到一些情況,現在我需要給您說明下,您使用的這個網站已經被定性為欺詐平台,是詐騙集團旗下的網站之一,因為在您找到我之前已經有10多位朋友找到我,來幫他們在這個網站進行資金追回處理! 上午10:10 金融正義處理陳先生 現在需要您告知下你當時是怎麼認識對方,並且被什麼理由開始入坑的 上午10:12 小麥 網路上。對方說是技術人員,可以幫我賺錢還貸款 上午10:12 金融正義處理陳先生 是在交友軟件上認識的嗎? 上午10:13 小麥 IG 上午10:13 金融正義處理陳先生 了解,您繼續講一下開始的情況 上午10:20 小麥 加了LINE聊天。談到旅行的問題,就說出有貸款要付,沒有出國的經驗。對方提議可以幫我。讓我趕快付清貸款,一開始拒絕,對方一直保證加勸說。剛開始入1萬台幣有賺錢。後面我和他也加金,最後要提現就被通知 上午10:23 金融正義處理陳先生 是的,其實重要的還是受害者朋友的貪婪,以為自己遇到賺錢的機會了,其實是一個陷阱 上午10:23 金融正義處理陳先生 所以您現在是卡在排隊當中是嗎? 上午10:25 小麥 客服一直都是這樣回復 上午10:26 金融正義處理陳先生 了解,這就是想騙您更多的人,正規的投資平台哪有什麼排隊要排這麼久的,雖然會有一定的期限,但正常都不會超過3天,除非金額很大,就是金額很大也不可能90天起 上午10:27 金融正義處理陳先生 想騙您更多的錢 上午10:27 您已收回訊息 上午10:27 金融正義處理陳先生 這就是個無底洞,您繳完這筆還是不會讓您正常出款,還會以別的理由繼續卡著您,讓您繼續匯款 上午10:28 小麥 [照片] 上午10:29 小麥 第二次騙我有說 上午10:30 金融正義處理陳先生 那您現在是需要我們團隊協助您追回資金嗎? 上午10:30 小麥 是的 上午10:31 金融正義處理陳先生 我們只能幫您追回本金,也就是您自己的錢,不能幫您追回盈利的部分。請知悉! 上午10:32 小麥 40就是本來我貸款下來的 上午10:32 小麥 我知道的 上午10:32 金融正義處理陳先生 注意:我們追款會調查三個條件:1.您的案子能否追回2.追回數額是否達到我們的要求3.追回的成功率是否達到99%,追回時間是否小於3-10天。 上午10:34 金融正義處理陳先生 現在需要您提供您的身份證正反面照片(照片上面要寫上僅供資金追查使用的字,否則拒收)以及手持身份證照的照片。以及提供您報警的三聯單(沒有的話可以不需要) 上午10:34 小麥 了解 上午10:34 金融正義處理陳先生 身份證的正反面務必協上僅供資金調查使用,防止個資洩露我們雙方產生誤會。 上午10:35 小麥 [照片] 上午10:35 小麥 [照片] 上午10:36 小麥 [照片] 上午10:37 小麥 請問這樣可以嗎? 上午10:37 金融正義處理陳先生 可以的,我這邊再告知您一些情況之後,您再配合一些必要的事項,就可以開始進行資金追回事宜! 上午10:38 小麥 是 上午10:38 金融正義處理陳先生 近期開始幫您處理資金時,您那邊要減少一些社交軟體的使用 上午10:38 金融正義處理陳先生 最好是不使用,如谷歌 FB IG還有YouTube一類! 上午10:38 小麥 為甚麼? 上午10:38 金融正義處理陳先生 不要搜尋被騙的網站 網址,以及不要搜尋您想要追回資金的詞條! 上午10:39 金融正義處理陳先生 這樣做是防止在幫您進行資金追回時,您這些操作會被詐騙集團的反勘測技術看到,雖然我這邊的正義聯盟的技術能力入侵的時候他們無法發現,但是您這邊也需要一定的配合! 上午10:39 小麥 好 上午10:40 金融正義處理陳先生 至於為什麼說可以做一些您資金的準備工作了是因為從您被騙資金的時間上來看是可以追回處理! 上午10:41 金融正義處理陳先生 因為被騙時間沒有過久的超過12個月,如果超過這個時間您的資金就會被詐騙集團轉移到國外島國註冊的公司內,這樣就無法進行追回處理了! 上午10:41 小麥 資金 準備工作? 上午10:41 金融正義處理陳先生 因為到時這個錢很可能被他們花費掉 買房 購物 上午10:41 金融正義處理陳先生 追回資金的準備工作 上午10:42 金融正義處理陳先生 那這樣我們就無法處理了,您是您的是可以處理! 上午10:42 金融正義處理陳先生 加上這兩天不僅僅有你因為這個詐騙集團被騙找到我 上午10:42 金融正義處理陳先生 還有一位女士和您一樣的情況,也是被這個網站詐騙,已經正在處理中了! 上午10:43 金融正義處理陳先生 在上個月還有十幾位朋友和您一段的詐騙平台同屬一個詐騙集團 上午10:43 金融正義處理陳先生 他們都已經追回處理完成! 上午10:44 小麥 我該怎麼做 上午10:45 金融正義處理陳先生 第一.不能再登錄網站,投資平台等(以免我們科技部門登錄引起IP衝突被對方網站發現) 上午10:45 金融正義處理陳先生 第二.賴上面有追回資金的人要封鎖他們,投資的人要穩住他們(包括拉你去網站的人)及時的告知我們明白? 上午10:46 小麥 了解 上午10:46 金融正義處理陳先生 第三禁止任何人加你的line(把賴的隱私設置打開,關閉允許他人通過ID添加的功能以及關閉允許接受好友申請功能)因為追回是悄然無息的進行,如果被發現會增加追回難度和不必要的困擾(甚至對方的報復) 上午10:46 金融正義處理陳先生 還有前面我給您講的幾個注意,您一定要配合! 上午10:47 小麥 已處理 上午10:47 小麥 已設定完成 上午10:48 金融正義處理陳先生 我這邊查詢到您所有被騙資金只能追回35萬 ,其餘有一部分已經被洗走了,被洗走的部分是無法追回的,請悉知! 上午10:48 小麥 好的 上午10:49 金融正義處理陳先生 需要制定一個全面的追回方案來進行追回處理,時間上我會催促五位技術人員盡快幫您追回轉移完成! 上午10:49 小麥 請問追回是加密貨幣嗎? 上午10:49 金融正義處理陳先生 之後幫您轉移完成資金後,會先把資金轉移到國外安全賬戶內,確認無誤之後再匯入到你的銀行賬戶內! 上午10:50 金融正義處理陳先生 這樣做是為了您的資金到您賬戶之後可以正常使用,也不用有任何負擔! 上午10:50 小麥 好 上午10:50 金融正義處理陳先生 是您匯給詐騙集團的錢,到時會以台幣給您入賬 上午10:51 小麥 不好意思,目前已經是警示戶,因為被貸款代書騙 上午10:51 小麥 這已經報警 上午10:51 金融正義處理陳先生 因為我們委託的是我們合作的國際銀行去截留您被詐騙集團買成的虛擬幣 上午10:51 金融正義處理陳先生 那到時您沒有其它的收款賬戶嗎? 上午10:52 金融正義處理陳先生 只有一個嗎? 上午10:52 小麥 目前要再去開薪轉戶 上午10:52 小麥 但不確定其他帳號可不可以匯款 上午10:53 金融正義處理陳先生 了解,那您方便的話近幾天去開個新的賬戶吧,或者試試您其它的賬戶 上午10:54 小麥 因為已經報警,皆列為警示戶 上午10:54 小麥 想問是否匯入家人帳戶 上午10:54 小麥 直系親屬 上午10:54 金融正義處理陳先生 以上給您說的所有事宜,以及準備開始的資金追回事宜,請您切記保守這個事情,不可告知任何人,無論是誰,因為這樣做是為了在幫您資金追回期間,增加安全度! 上午10:55 小麥 了解 上午10:55 金融正義處理陳先生 可以的,到時我會讓您提供您的收款賬戶,只要您這邊確定就好 上午10:55 小麥 感謝您 上午10:56 金融正義處理陳先生 接來下就是定制詳細的追回資金方案,就正式開始進行追回處理,預計3天左右轉移完成,撥款完成! 上午10:56 小麥 好的 上午10:56 小麥 請問您會收去報酬嗎? 上午10:58 金融正義處理陳先生 我們根據案件的難度大小來和資金大小來收費,一般在15%-30%,我們正義追回聯盟並非是完全慈善組織,也需要一定的資金來維護我們的存在(因為在這期間我們有投入大量的人力和技術資源),這個需要向您收取20%作為技術費用,希望您可以理解,在之前一般像您這種情況都是收取25%,現在為了很多受騙朋友考慮降低5%,收取20%也就是7萬元。 上午10:58 金融正義處理陳先生 希望您可以理解 上午11:01 小麥 可以,不收費才需要害怕 上午11:01 小麥 不好意思,我可以在麻煩您在查一個平台是否是詐騙 上午11:02 金融正義處理陳先生 是的,免費的才是最貴的,就像您被拉去投資,人家不需要您任何報酬,最後以為自己遇到了賺錢的機會,其實是一個陷阱 上午11:02 小麥 https://www.caughtall.cc/#/Account 上午11:02 金融正義處理陳先生 您發我網址,我這邊幫您看一下 上午11:03 金融正義處理陳先生 稍等,我讓技術那邊勘測一下 上午11:03 小麥 麻煩您 上午11:11 金融正義處理陳先生 該網站經過精心設計,與合法的Trust Wallet 網站非常相似。真正目的是充當網路釣魚頁面,專門針對用戶的加密貨幣錢包登入憑證。 該騙局透過欺騙性地聲稱用戶的加密錢包存在連接問題來進行。 上午11:12 小麥 所以這也屬於詐騙平台? 上午11:14 金融正義處理陳先生 大概率是的,現在網站還能進去,但是可能過段時間就會被打掉關閉了 上午11:15 小麥 這網站也能追回嗎? 上午11:17 金融正義處理陳先生 具體的情況要和受害者朋友了解過後才能知道,現在我們這邊先制定您的追回資金計劃 上午11:18 小麥 [照片] 上午11:18 小麥 這是我計算目前投進去的資金 上午11:19 小麥 能追回35萬已經很好了 上午11:21 金融正義處理陳先生 剛才問過技術那邊已經做好關於處理追回35萬的準備工作,目前已經就緒! 上午11:21 小麥 好 上午11:22 小麥 麻煩您了 上午11:23 金融正義處理陳先生 那您現在方便支付技術費用嗎? 上午11:23 小麥 不好意思,沒辦法 上午11:24 小麥 帳戶都被鎖 上午11:24 小麥 已經沒有資金 上午11:25 金融正義處理陳先生 了解,我們這邊都是先收費的,因為追回的資金是綁定在您的身份名下,追回後會貨到您的賬戶,我們無權動用的。 上午11:25 小麥 連最後的兩萬元也被騙了 上午11:26 小麥 能否追回再支付給您 上午11:26 金融正義處理陳先生 我們只是幫您追回資金,收錢辦事,不會去做增加成本的事情,我們也能理解受害者,但是我們也是有規矩的 上午11:26 金融正義處理陳先生 抱歉,這個沒有辦法,希望您理解,我也只是在工作 上午11:27 小麥 真的很抱歉 上午11:27 小麥 我這邊想想辦法 上午11:28 金融正義處理陳先生 理解,那您這邊考慮一下看,您方便處理了再與我聯繫 上午11:37 小麥 不好意思,能否有其他辦法可以幫我的嗎? 上午11:40 金融正義處理陳先生 這樣吧,知道您肯定資金上比較困難 上午11:41 金融正義處理陳先生 您支付部分技術費用也就是5萬元作為預付費用,剩餘2萬元會作為尾款費用等之後幫您追回完成後您再支付剩餘尾款費用就好。 上午11:42 金融正義處理陳先生 這樣好了,我這邊找你向高層申請下能不能幫您降低一些預付費用,您這邊也多想想辦法,因為我也是在工作,希望您理解! 上午11:43 小麥 好,麻煩您了 上午11:43 小麥 謝謝您 上午11:45 金融正義處理陳先生 但是我預計可以申請降低一萬左右,太多可能沒辦法的 上午11:45 金融正義處理陳先生 那我先去向高層申請一下,您稍等 上午11:53 金融正義處理陳先生 剛剛跟高層談過,一開始他是不同意的,因為畢竟定下的規定,但是我也有表達您的情況,之前已經被騙太多,現在生活上都有一些問題了,生活很拮据 ,只能之後追回完成後再支付全部的技術費用,高層有點生氣但還是忍下來了,幫您降低到支付預付費用4萬元費用。 上午11:53 金融正義處理陳先生 我也盡力了,希望您理解 上午11:54 小麥 好的,感謝您幫忙 上午11:54 小麥 我這邊盡快去處理 上午11:54 小麥 不好意思,因為我無法匯款 上午11:54 小麥 假如有找到要怎麼支付給您 上午11:57 金融正義處理陳先生 到時我會與財務為您申請賬戶,您可以去AMT進行匯款,金並不是很多,如果金額多的話一般其它客戶會手機銀行轉賬,限額的話分兩天,如果金額再大一點去臨櫃或者面交也都是可以的 上午11:58 金融正義處理陳先生 或者您拿現金去臨櫃 下午12:00 金融正義處理陳先生 或者您讓別人代替您轉一下,要不就拿現金去臨櫃 下午12:00 金融正義處理陳先生 那這邊您方便處理了再與我聯繫,到時我去與財務為您申請賬戶 下午12:00 金融正義處理陳先生 我這邊先去忙別的案件 下午12:02 小麥 好的 下午12:02 小麥 感謝您 下午12:40 小麥 請問這個會簽訂契約嗎? 下午01:02 金融正義處理陳先生 您付完款後我們會讓您寫一份證明,關於您付完款我們幫您追回資金類似的證明,具體的要您確定找我們團隊幫助您支付預付款過後才會進行下一步,現在找我們處理追回資金的受害者朋友有很多,我這幾天在處理一位追140萬,一位追170萬,在對他們的資金進行加急追回處理 下午01:03 金融正義處理陳先生 因為我們也是在和詐騙集團搶時間,時間拖的越久,您的資金可能就會被詐騙集團轉移的越多,到時可能您追回的資金就會少與目前這個金額或者直接導致資金追回失敗 下午01:10 小麥 請問證明是 可以到公證人那邊開嗎? 下午01:12 您已收回訊息 下午01:21 小麥 我知道到公證人那邊是你們而外的業務,可以支付車馬費之類的,全額付清是可以的,再麻煩您回覆我 下午01:28 金融正義處理陳先生 這個我們可以跟你簽個協議,都是沒問題的 下午01:33 小麥 請問協議內容是沒追回會退款嗎 下午01:33 小麥 請問是可以去公證人那邊嗎? 下午01:34 金融正義處理陳先生 這個肯定會寫上去啊 下午01:37 小麥 請問這個方便一同前往嗎? 下午01:41 金融正義處理陳先生 我們這邊是電子協議,你也知道我們工作的性質,我們不能為了您的案件去冒險,說實話您需支付的技術費用剛超過我們保底的金額,一般低於5萬的技術費用我們是不會這個案件的,之前我們團隊有相關的連結網站或是其他的聯絡資訊,但是後來有詐騙集團找過來,後來無奈就又關閉了! 下午01:42 金融正義處理陳先生 因為做的事情是嚴重違反詐騙集團的收益!你也知道我們工作的性質,我們能成立八年以上是有絕對的信譽 下午01:43 金融正義處理陳先生 我這樣跟你講了,可以簽協議,如果你還是有什麼顧慮的話,拒絕了我的好意,那我們就互相封鎖把,我手裡還有別的案件要處理! 2024/08/23(五) 下午10:26 小麥 不好意思可以跟您要一下賴的ID嗎?我最近會換賴 下午10:27 小麥 預付款要下個月才可以準備好,準備好我在通知您,希望您還能幫忙我 下午10:32 金融正義處理陳先生 不好意思,不方便,因為您也知道我們工作的性質,我們是通過入侵詐騙集團的後台來幫您追回資金,我們不想引起一些不必要的麻煩和對您資金追回的難度,您到時可以找Anya或者通過您的這個賴賬戶推過去就好了 下午10:33 小麥 好 下午10:34 金融正義處理陳先生 了解,到時您方便處理了告知我就好,我們也理解受害者朋友的心情,因為已經被騙過了所以很難相信別人了,所以我也說了可以簽電子協議的,最後要不要您繼續委託我們幫您處理追回資金還要您這邊想好 下午10:34 金融正義處理陳先生 我們也不會強迫您對不對 下午10:35 小麥 我知道,目前籌不到預付款,都覺得我會被騙第二次 下午10:37 金融正義處理陳先生 了解,所以我們也理解受害者朋友的處境,正常來講您的金額我們都是直接讓您一次性付清技術費用的,但是也考慮到您的難處,我才去跟高層申請了一下,可以讓您先付一筆預付款,而已也給您降低了金額 下午10:38 金融正義處理陳先生 我們要互相理解,只有您相信我們,理解我們,配合我們,才可以盡快的幫您拿回您的資金 下午10:42 金融正義處理陳先生 而且之前我也跟您講過,您找我們團隊幫忙的事情要保密,您也知道我們的工作性質,不想引起不必要的麻煩,這樣可能會導致我們被詐騙集團打擊報復以及對方快速轉移您的資金,導致資金追回工作的難度加大,甚至追回失敗,您明白嗎? 下午10:43 小麥 抱歉 下午10:47 金融正義處理陳先生 我們能理解您的心情,但是您也一定要配合我們 下午10:51 金融正義處理陳先生 如果您之後還需要我們來幫您資金追回處理您到時告知我,,我們這邊先對您的被騙資金進行分流追蹤,確保您被騙的資金還在沒有被詐騙集團洗走,因為洗走的話是沒有辦法追回的,之前有跟您講過 下午10:51 金融正義處理陳先生 我們也是在和詐騙集團搶時間 下午10:52 金融正義處理陳先生 那這邊我先去忙,晚上我要坐鎮技術那邊對今晚找到我們幫助的兩位受害者朋友加急處理資金追回 下午10:58 小麥 下個月會支付的,麻煩您 2024/08/24(六) 上午01:35 金融正義處理陳先生 了解,到時您告知我一下,我們這邊也會一直幫您注意您的資金流向 下午04:45 小麥 不好意思,詐騙我的人把我刪除了 下午04:46 小麥 請問我的資金還追得回來嗎 下午05:18 金融正義處理陳先生 可以的,這個沒關係,本來最後也是要封鎖他們的 下午05:20 小麥 好,我這邊會盡快想辦法的 2024/09/02(一) 上午10:16 金融正義處理陳先生 黃女士,這邊有些關於追蹤您被騙資金的進展告知您 上午10:17 小麥 是 上午10:18 金融正義處理陳先生 目前我們追蹤到您的資金已流向香港,按照詐騙集團的洗錢手法,他們會先把您的錢洗往香港,因為香港是亞洲的金融中心,通過香港洗一遍後這些資金會繼續洗往俄羅斯或者是烏克蘭這類戰亂國家,他們再提領出來,再通過空殼外貿公司洗出去,如果從空殼外貿公司洗出去之後那麼這個資金就徹底洗白成為他們的資金,屆時您的資金就無法追回了,不過還有時間,但是您要盡快了。請知悉! 上午10:19 小麥 好的 上午10:41 金融正義處理陳先生 您這邊大概準備什麼時間處理呢,我這邊好提前為您建立追回資料庫 上午10:42 小麥 這星期 上午10:44 金融正義處理陳先生 了解,那我們這邊準備為您建立資料庫,提前給您做個登記,不然到時可能會先處理比您早處理的受害者朋友,提前為您建立資料庫到時您的案件就不用往後延長了,到時第一時間為您展開資金追回工作! 上午10:45 小麥 好的 上午10:45 小麥 了解 上午10:47 金融正義處理陳先生 那您到時提前告知我一下,我們到時再溝通 上午10:49 小麥 好 2024/09/07(六) 上午10:39 金融正義處理陳先生 黃女士,您這週還需要處理嗎? 下午12:58 小麥 您好,預付款要到週一才能籌到 下午12:58 小麥 不好意思 下午01:12 金融正義處理陳先生 了解,那到時您要處理的時候麻煩還請告知我一下 下午01:20 小麥 會的 2024/09/09(一) 下午12:57 小麥 您好,請問要如何繳納預付款 下午12:58 小麥 請問協議書要如何簽訂 下午02:27 金融正義處理陳先生 您付完預付款後,我們這邊會以電子形式簽訂協議 下午02:27 金融正義處理陳先生 您現在能處理了嗎? 下午02:28 金融正義處理陳先生 可以的話我去與財務為您申請賬戶,您這邊手機銀行轉賬可以嗎? 下午02:29 小麥 不好意思警示戶,無法轉帳 下午02:29 金融正義處理陳先生 那您要如何匯款?臨櫃嗎? 下午02:30 小麥 不好意思能先給我看一下協議內容嗎? 下午02:30 小麥 臨櫃存匯 下午02:33 金融正義處理
    11 人回報1 則回應2 年前
  • 由於沒#標題被刪文,故重貼一次,並追加補上Q12物價與最低薪資的關係。 很抱歉因為我的疏忽,以致被刪文造成各位的留言都因此消失,而未能回應所有人。 -- 最近因為一例一休和砍七天假的流言滿天飛,所以我想回應一些常見的謬論。 為了避免影響到各位的獨立思考,我必須先聲明我個人是反對一例一休,並主張周休二日,以及增加勞工休假天數的。 希望大家在讀完本文後,不論你原先支持與否,最終都能在思考後得到和我相同的結論。 以下我將以Q&A的方式,來讓大家理解我的想法。 1. 一例一休和砍七天假為什麼是錯誤的? 2. 台灣的經濟那麼差,再加薪跟加假會讓公司倒光? 3. 多放假真的會讓經濟變差嗎? 4. 放假跟加薪所造成的額外成本,足以使多數中小企業破產倒閉? 5. 如果企業倒閉,失業率就會瘋狂地上升,大家都會餓死? 6. 沒有老闆就沒有工作,所以我們應該要多保護老闆? 7. 工資、工時和假期應該讓市場機制決定,政府不該插手企業營運? 8. 台灣勞工的假已經太多,薪資也已經夠高了,再上調會不利經濟發展,降低國家的競爭力? 9. 薪水漲了,物價還不是也跟著漲,有意義嗎? 10. 國外雖然薪水高,但物價也高,不能拿來跟台灣比? 11. 加薪、加假、減工時,只會給企業帶來負擔,沒有好處? 12. 提高最低工資會造成物價飆漲? 我不會用複雜的經濟學術語來搞混大家,或是給出一大堆到處查得到的資料,我只單純地用簡單的邏輯和一點點加減乘除的數學,讓大家可以輕鬆地讀完此文。 -- 1. 一例一休和砍七天假為什麼是錯誤的? 不需要用複雜的經濟模型,不需要專家學者背書,一例一休的錯誤其實很明顯。 請想像一個未來世界,人們過著舒適便捷的生活的未來世界。 請問你在這個世界裡,看到的是什麼? 是機器取代人力,為人類做牛做馬,讓人類每天只需要工作4小時,每周休三天假,賺的錢不但夠生活開支,還能買房買車跟出國旅遊? 還是人類每天工作12小時,一年不僅沒有休假,賺的錢就連糊口都有困難? 那麼,你再反過來看現在政府的政策,你覺得一例一休跟砍假是朝哪一個方向走? 方向對了,就算慢慢走,遲早都會走到;但方向錯了,就只會走向地獄的深淵。 我們的目標是讓所有人能有更好的生活、更多的假期、更高的薪水,但這必須要透過周休二日和增加假日才能得到,一例一休和砍假則是背道而馳,讓大家走向每天做到死的窮忙深淵。 進一步來看,如果我們用更長遠的角度去思考休假少的問題,會發現它和低工資是息息相關的。 簡單地說,兩個勞工若每個人做1.5人份的工作,就代表資方可以少付出一個工作的薪資,也代表多一個人失業。 透過長期加班去扭曲勞資市場供需,會造成勞工的需求下降,而在勞工的供給不變的情況下,人浮於事,勞工的薪資就難以成長。 以台灣1,150萬勞工來說,就算每人僅做1.2人份的工作,也會造成230萬人沒有工作,比台灣總失業人口46萬人還要高。 若按照主計處的平均月薪$45K來算,那就是每個月讓勞工贈送$1,035億(230萬人x$45K)的利潤給資方,相當等於每人每月少領$9,000($1,035億/1,150萬人)的薪水。 這也正是為什麼貧富差距不斷加大,薪資20年來負成長,在每天大家都過得很辛苦時,卻總是有土豪買豪宅名車不手軟。 -- 2. 台灣的經濟那麼差,再加薪跟加假會讓公司倒光? 台灣的經濟差從來都不是因為勞動成本過高或是生產成本過高的問題,重點在於,台灣一直陷於產業難以升級的狀態。 到底什麼是產業升級? 其實說穿了,就是用科技代替人力去提高產能和品質,再把釋放出來的人力轉作研發跟設計,創造更多更新更進步的產品。 但是大多數的台灣公司體認到的都不是這個,它們眼中的產業升級方式是砍人加工時來衝淨利,所以,台灣企業逐漸衰弱,陷入惡性循環。 一例一休跟七天假的議題,就是思維模式上的爭鬥。 在這個時代,產業模式已經從勞力密集,轉變為知識密集,意思是,員工的績效不再以工時為依歸,而是著重在於各種創新的想法與方式。 在未來,具有人工智慧的機器人基本上可以取代絕大多數生產類和服務類的工作,而人力的價值則取決於創新和發明,或是一些軟性的技能,如領導,行銷,銷售等等。 在知識型經濟的時代,員工不是勞力,而是資產。 一組10人頂尖工程師工作80天的效果,可以抵上一組10人勞工8000天的勞動。 人才的有效使用,會隨著知識經濟的轉型,而發揮科技上的乘數效應。 但問題來了,台灣的老闆心裡想的是,那我如果讓工程師工作800天,不就賺了10倍嗎? 反正肝爆了,過勞死了就再換一批,我有源源不絕的工程師可以用嘛! 可是,並不是每項資產的產值跟耐久度都一樣。 有些神器的可能屬性超高,但一周只有40小時的耐久度;而一些白裝屬性不怎麼樣,但一周卻有80小時的耐久度。 人才是最重要的資本,你把資本當成消耗品,你就會完蛋。 你不可能把神器當白裝用到爛,也不可能把白裝拿來打Boss,這是一定的trade-off。 台灣的老闆想的剛好相反,他們會不斷地逼著神器做久一點,再逼著白裝做神器做的事,結果兩個都被搞到報廢了,再來說台灣沒人才,年輕人吃不得苦,都是爛草莓。 而老闆亂搞後最直接的結果,就是台灣企業最被詬病的三流管理。 給你最優秀的人才,你也能用成廢才,這是領導的無能,不是員工。 於是有機會出走的人才跑了,沒機會只能留在原地的人才被耗損殆盡,神器都發揮不出白裝的屬性。 歸根究底,是台灣的經濟過於封閉,過於保護資方。 老闆可以加班不給薪、過勞不負責、請產假就開除、污染環境只繳小罰款,黑心食品罰錢關幾年就OK,更不用說普遍性地不開發票和逃漏稅。 上一個世代的經營者用過時的思維,不斷地去削弱國家未來的競爭力。 他們在政府的保護傘上,依託著關稅壁壘跟從未被嚴格執行的法令,過著不用競爭就能賺錢的閒適生活,就好像炒房地產一樣,買了放著就可以賺錢,啥都不用做,多好? 要改變現狀,必須要逼迫老闆去改變,所以要把員工該休的假都還給他們。 人力成本增加,會逼只想發懶不動的老闆去思考怎麼用科技去取代人力,就像歐洲一樣,人力貴到爆,所以大量使用機器生產,品質效果產能都提升。 而被閒置的人力被投入在新資源的開發,或被重新釋放到勞動市場,公司反而能減重,提高獲利。 與此同時,勞動市場也會更加競爭,人力必須要進一步地打磨自己,變成更有價值的人才,而不僅僅只是做端盤子這種業務而已。 人力品質的提升,將會增加新創公司的可能,並且讓公司能更輕易取得更優秀的人才,汰換不適任的舊人,變得更有競爭力。 因此,加薪和加假只會促進產業的新陳代謝,將過時和無效率的公司從市場上清出去,而不會讓所有公司都倒光。 相對的,不論是公司或是勞工,都能因此而獲利。 -- 3. 多放假真的會讓經濟變差嗎? 那麼,最好的方式是不是應該請政府規定每日最低工時是16小時,每年只準放一天假,再將最低工資降為每小時$1,這樣對經濟最好呢? 到底什麼是合理的假日標準? 什麼是合理的工時標準? 什麼是合理的工資標準? 合理這兩個字真的很難定義,也許是周休二日,每日8小時工時,每小時$140工資;也許是周休三日,每日6小時工時,每小時$180工資。 但無論如何,就現有的統計數據及世界先進國家的勞動標準來看,我們至少都應該能判斷,以目前台灣的假日數,工時長度,跟薪資厚度是完全糟到不合理的對吧? 既然如此,那為什麼多放假有錯? 事實上,多放假並不會讓經濟變差,公司與勞工之間並不是零和遊戲,勞工爽到了,公司是可以獲益的。 今天一例一休跟七天假,短期看起來好像公司爽到了,勞工虧死了,但長期來講,對整個國家反而是有害無益。 你累到沒力氣動會有空去交友娛樂嗎?所以空虛寂寞覺得冷,一堆社會問題發生! 你累到爆會想去戀愛結婚生小孩嗎?所以生育率低,誰敢生啊? 你累到一身病要不要去看醫生啊?所以健保快掛了! 你累到不想出門那旅遊觀光業有錢賺嗎?所以一沒陸客一堆旅行社跟餐飲業都GG了! 放假是為了促進經濟,只有利用金錢的乘數效應來提高消費,企業才能增加營收。 今天你賺$1,000,但沒時間出門去花,$1,000對國家來講就只是$1,000的GDP。 但如果你把$1,000拿去作按摩,按摩師再把$1,000拿去吃大餐,餐廳老闆再把$1,000拿去買書,這樣$1,000的收入,就能創造出$3,000的乘數效應! 那麼,以台灣人愛存錢的個性,就算有多的錢也就是存銀行,不見得會拿來消費,這樣對經濟也不會有幫助啊! 這樣的觀念是不正確的,儲蓄本身即是促進經濟發展的動能。 當你把錢存進銀行時,銀行會將錢貸給企業或個人,或者是拿去作一些保守型的貨幣市場投資。 你的房貸,車貸,還有無數企業貸款,都不是憑空生出來,而是儲蓄戶存進去的。 因此只要提升薪資水準,可支配收入上升,即便不拿來直接消費,也會促進經濟發展 總言之,如果政府只能單純地去考慮放假所帶來的產值損失,而不能考慮放假所帶來的經濟效益,那是政府的失職。 -- 4. 放假跟加薪所造成的額外成本,足以使多數中小企業破產倒閉? 單純以政院版本來說,它們預估一例一休最多增加476億的人事成本,我們不用複雜的數學 就用簡單的加減乘除來簡化這個問題。 根據104年5月的統計 全台中小企業共有1,380,000家左右,而中小企業的勞工只佔了勞動人口的78%(請參閱中小企業處統計http://www.moeasmea.gov.tw/ct.asp?xItem=13559&ctNode=689&mp=1)。 $47,600,000,000 x 78% / 1,380,000 / 12 = $2,242,換言之,對於中小企業來說,一個月平均僅會增加$2,242的成本,看起來其實不太多。 與此同時,統計中的中小企業的累積年收入是$11,803,100,000,000,而$11,803,100,000,000 / 1,380,000 / 12 = $712,748,也就是說平均每間中小企業的月營業額在$712,748左右。 假設這些企業都活得很慘,只有3%的淨利,$712,748 x 3% = $21,382,也就是每個月公司的股東只賺到$21,382,而$2,242 / $21,382 = 10%的淨利。 這樣的計算非常保守,因為多數中小企業主如果每月只賺了$21,382,比最低工資都還不如,那他們應該去超商打工,而不是繼續開公司。 即便在這樣保守的假設下,大多數的公司只是面臨淨利減少的問題,而不是死亡,更不用說多數中小企業有著逃漏稅的陋習,實際淨利最少可往上再加5%... -- 5. 如果企業倒閉,失業率就會瘋狂地上升,大家都會餓死? 這個假設之所以錯誤,是因為當部份企業退出市場後,消費者的需求仍舊存在。 簡單來說,今天如果7-11倒閉了,大家就會到全家,萊爾富,跟OK去買,於是其他三家超商就會開更多店,招聘更多人。 企業退出市場,會為同業空出市場空間,使其得到業務成長的機會,而它們的成長則會反過來創造工作。 要瞭解這樣的機制,我們必須重新思考為什麼人力成本的提高會造成部份公司的倒閉? 今天新政策一公佈,所有企業都增加了20%的人力成本,但公司A輕鬆吃下成本並遊刃有餘,可公司B卻倒了。 這代表公司B本身的結構跟運作效率未能最優化,導致該公司在營運上無法與公司A匹敵。 真正殺死公司B的是它錯誤的結構跟低落的效率,使得它被公司A擊殺,而不是因為人力成本的提高。 假如今天是所有公司都同時死亡,我們才能說人力成本的提高殺死了所有企業。 但所有公司都死了嗎?沒有! 所以公司B不能怪罪政府,而是應該自我檢討為什麼自己打不贏同業。 -- 6. 沒有老闆就沒有工作,所以我們應該要多保護老闆? 提供工作的不是老闆,而是市場需求。 今天如果每個人都需要手機,就算HTC死了,也會有HTD,HTE,HTF等等來承接市場。 這些新公司同樣會需要人力來開展它們的業務,這也代表新的工作。 因此,清洗掉產業中缺乏競爭力的公司,對於消費者跟社會會有正面的幫助。 它不僅洗掉了糟糕的公司,也洗掉了能力不佳或不敷使用的員工(因為優秀員工再就業很容易)。 事實上,要提升台灣的整體競爭力,我們必須要先迫使被過度保護的企業主升級自己的公司,加薪加假減工時都只是第一步而已。 透過提高公司的人力成本,我們可以進一步地促進產業升級,用機器代替人力。 聽起來似乎有很多工作會消失,也會有很多技能不足的人會因此而失業,這些人可能是因為教育不足,或年紀大難以轉行,但就算不那麼做,當國外的機器人開始進口時,這些人仍舊會被產業所淘汰。 與此同時,我們必須要大量地開放外資進入台灣,移除關稅壁壘,將缺乏競爭力的公司驅逐出市場,並讓更有效率的公司能提供更廉價的服務和產品,使得物價更便宜,消費力更強。 比方說汽機車,如果我們移除高達40%~100%關稅,讓外企進來,今天大家買機車,一台就不會要價8萬,而是4~5萬;買汽車就不會一台100萬,而是一台50~60萬。 省下來的錢,就會變成額外的消費力,讓大家的生活變得更富裕。 是的,有些不好的公司,被過度保護的老闆會因此倒閉失業,但這對整個國家都是好事! -- 7. 工資、工時和假期應該讓市場機制決定,政府不該插手企業營運? 十多年前,Nike在東南亞外包生產線的工廠剝削員工,長時間超時工作,卻每天僅支付大約兩塊美金。 與此同時,還僱用童工,並任由員工在高化學污染的環境下不受保護地工作。 但很有趣的是,Nike大多數的行為在這些國家是合法的,甚至只需要支付很小很小一筆罰款就能繼續非法下去,儘管對於已開發國家的人來說,這些行為是很不道德的。 那麼,按照市場機制的邏輯,每日工作超過十小時的員工日薪僅$70台幣是完全合理的,如果員工很不滿,他們可以直接離職,讓老闆被淘汰掉,而不是任由老闆剝削? 而即便Nike每雙鞋能賺取數千台幣的利潤,這些工廠生產線的員工,也沒有資格要求老闆賺少一些,因為是市場機制決定了他們的薪酬和工時,不爽做就不要做? 經濟及商業運作是必須被監管的,因為企業的本質是在合法的情況下,不擇手段地去贏利,它們行事的底限是法律,不是道德。 因此,符合企業最大利益的行為,並不一定符合整體社會最大的利益。 比方說,企業可以在災難來臨前大肆屯積食物飲水,等災難過後用數倍的價格賣給災民賺國難財。 再比方說,企業之間可以聯合哄抬價格,迫使民眾用高價購買,賺取更高利益。 這些行為完全符合企業的利益,但對大眾則是不利的。 所以,世界上才會有限制碳排放的環保法案,會有限制獨佔市場的反托拉斯條款等等,去保護大眾的利益不被企業吞噬。 台灣所遇到的勞資問題亦是如此! 首先,多數公司並未遵從勞基法,不允許員工組成工會,而且存在很多法令問題如環保方面,稅務方面等等。 同時,台灣有著大量的關稅避壘,如先前有提過的汽機車,讓台灣公司能不用面對外資競爭。 最重要的是,台灣對於外國人士來台工作,以及外資招商上做了很多限制,讓國家成為一個外資沙漠。 最直接的結果,就是人為地創造出一個對於勞工極不公平,且不友善的環境。 換言之,自由市場經濟最基本的要素,”自由”是不存在的。 而最鄉愿的想法”好人有好報,不道德的壞公司會自己死掉”,也不過是天方夜譚。 多數台灣公司便是利用這樣的環境來榨取勞工應得的報酬,就如同Nike對東南亞勞工一樣。 現在,Nike仍舊活得好好的,就像Apple跟Samsung也都有無數血汗工廠運作中,卻仍舊有無數消費者支持它們的產品一樣。 -- 8. 台灣勞工的假已經太多,薪資也已經夠高了,再上調會不利經濟發展,降低國家的競爭力? 如果給假跟升薪資不會促進經濟發展,那麼不給又不升難道就會促進經濟發展嗎? 甚至是保持現狀,就能促進經濟發展?事實證明都是不可能的! 台灣從來都不是員工的福利太多,而是太少。 美國薪資是我們三倍以上,勞工可組工會,最低薪資比我們高兩倍以上,但它仍舊是最強大的經濟體。 不管是在英國、德國、法國等等歐洲國家,勞工的福利待遇只比我國更好,但我們的經濟跟科研實力卻仍舊不是他們的對手。 是我們不夠努力嗎? 是我們假放太多嗎? 是我們薪資太高嗎? 都不是!重點是生產力,而不是假日有多少或薪水有多低。 生產力的提升,是靠科技,不是人力。 今天你的工作如果是組手機,你就算找了100人每天24小時不眠不休地工作,生產力也比不過一條全自動化的生產線。 台灣一直用製造商的角度去看經濟,除了極少數的高科技企業,多數公司都遲遲未能做到將勞力密集升級成知識密集,所以在國際市場上競爭不贏其他國家的產品,只能依賴低價搶市場。 而惡劣的勞動環境正是讓不思進取的企業,利用對於勞工的剝削,來維持自己在市場上的競爭力。 因此增加人力成本,迫使企業改革,絕對是必要之惡。 我們的國家,有著最優秀的人才,足以跟世界上任何國家競爭。 但政府和業界卻只會把大量優秀人才都逼出台灣後,再到國外哭喊著要他們回去領1/3的薪水做到死來報效國家。 正所謂故土難離,要是有機會,很多優秀的台灣人都想回家鄉工作。 但是頂尖的工程師從教育,培訓,到實戰經驗,要投入千萬的成本;要把一個人培養到能讀出頂尖名校的MBA,至少也要千萬的投資。 這樣的人才所需要的薪資,台灣有多少老闆能開出global pay請得起他們? 就算請得起,又有多少的台灣老闆能夠接受員工比自己優秀,用得起他們呢? -- 9. 薪水漲了,物價還不是也跟著漲,有意義嗎? 請換個角度想,今天假設你的月收入3萬,每月有80%的收入要支付生活費,換言之,你每月存$6,000。 如果薪資成長50%,而物價同樣成長50%,每月仍舊有80%的收入要支付生活費,那麼$30,000 x (1+50%) x (1-80%) = $9,000,每月存的就變成$9,000了,雖然購買力是一樣的,但實際領到的金額卻是不一樣的。 而多出來的錢,你可以到國外旅遊時,在購買力更弱(東南亞/中南美/東歐/中亞)或是貨幣走跌(日本/歐元國家)的國家使用。 再者,物價成長的幅度會受到進口產品的競爭而被抑制。 今天假如每支手機賣$22,000,台廠因為加假跟加薪而將售價上調為$33,000,但海外的手機廠如Apple,,Sony,,Samsung,,LG,,華為,,小米等等,可能由於生產線不在台灣而不受影響,選擇繼續維持在$22,000,或者是低於50%的漲幅,來增加市佔率。 也就是說,區域性的物價變動,會因為國際市場的供需而有所限制。 但是,政府在調漲薪資,增加假期的同時,必須要開放貿易,引入外企競爭,通過全球化的方式來保障國民的利益,這樣薪資的成長才會變得有感。 因此請將加薪跟加假當作是勞動環境改善的第一步,而不是最後一步。 再者,物價的上漲,並不完全是因為成本的增加,而主要是因為市場的供需 ,以及資方對利潤的需求 。 公司會試圖把自己的商品賣得越貴越好,來爭取最高的利益,唯一阻止他們的是消費者的購買意願,以及其他競爭者的訂價。 所以今天不管有沒有加假或加薪,公司都會找理由去調高售價,反正每年有2%~3%的通貨膨脹,理由總是充份的。 可問題在於,台灣的公司漲價往往是用哄抬的方式,也就是一家漲,其他家就跟著漲。 哪怕只增加它們1%成本的政策,它們也會漲個10%來因應,所以身為消費者的勞工受到低薪和高消的雙重夾擊,難以脫身。 因此,政府不能僅僅只是加薪加假,應該要開放市場,降低關稅,用市場的力量將不良的廠商消滅,讓更便宜的商品進入台灣,使消費者能有所選擇,不受這些不良廠商的箝制。 -- 10. 國外雖然薪水高,但物價也高,不能拿來跟台灣比? 既然如此,為什麼仍然有無數人想到高物價的美國工作,而不是美國人瘋狂地往台灣跑? 這種說法是一個很多台灣老闆慣用的理論,但這樣思考的方式有兩個問題: 第一,高收入國家並不一定所有東西都有更高的物價。 比方說美國跟加拿大的牛奶比台灣便宜,西班牙的超市裡許多商品都跟台灣價格差不多或是更便宜。 可是像是車子,房子等重要高單價的商品,台灣的貴卻是全球名列前茅,這才是最嚴重的問題。 可支配收入因為這些高單價商品的排擠而大幅縮水,為了用台灣的薪資水準去買比美國更貴的房和車,許多台灣人不得不節衣縮食,而這些錢原本是可以用在生活支出的。 民生用品的物價可以透過進口來平抑,但房地產這種重大支出,只能透過加稅、限制貸款等有限的手段來調控,這才是讓多數台灣人痛苦的主因。 如果你一個月能少繳$5,000的房貸或房租,生活一定會好過很多,不是嗎? 第二,今天如果在台灣月薪5萬,但在美國可以賺三倍,也就是15萬,而兩地的物價也如同樣相差3倍。 同一個人假設每月花費佔去60%,那麼在台灣他每月可存2萬,但在美國他每月可存6萬。 人家一個月存的錢,比你一個月的薪水還多,就算美國物價高,可是多出來的錢不會讓你覺得很奇怪嗎? 如果我在美國工作20年,我就能用存下的錢回台灣,什麼都不用做就能過上40年的好日子,但你在台灣工作20年存下的錢,卻只能讓你在美國不用工作地過上4年多,外國薪水高但物價高的說法,就完全站不住腳了。 -- 11. 加薪、加假、減工時,只會給企業帶來負擔,沒有好處? 這是錯誤的想法,除了先前所說的刺激消費所帶來的正面效應外,對於企業還有很多好處。 首先,勞工的工作效率會上升,離職率會下降,能夠加強公司的生產力,並大幅減少公司未來僱用新人的培訓成本。 再者,人事成本的增加會減少市場上的競爭者,公司能夠趁機取走空出來的市場份額,用更高的營業額來減少人事成本的衝擊,同時未來在定價上也會因競爭者的減少而更有彈性,獲得更高的利潤。 與此同時,高人力成本會使產業的進入門檻變高,有效地減少新的競爭者進入市場,並且避免公司員工流入新競爭者的公司,拉走自己的客戶和資源。 短期上來說,公司不可避免地要面對人事成本的問題,並重新調整人力配置,但長期來講,企業也能因此而得益。 加薪、減工時、周休二日並不是一種對於員工的施捨,也不是企業單方面對員工的付出,而是在全球化與知識經濟時代中,企業必須去做才能生存的轉變。 -- 12.    提高最低工資會造成物價飆漲? 首先,最低薪資的存在,是為了給企業一個起薪標準,也是為了給國內勞工一個最低的議價底線,避免他們因為資訊的不對稱而損失過多的權益,讓人就算再不會談薪資,談到的結果還是能讓人勉強過生活。 比方說,一家公司知道分析師在業內的平均薪資約$30K,但他們只能開$15K去求才,但來應徵的人不見得知道$30K是平均,於是接受了$15K,因此反而拉低了業內的平均薪資。 其他企業發現後決定跟進減薪,就跟漲價一樣,不見得是因為成本提高,而僅是為了哄抬價格,進而造成整體薪資向下沉淪,將非常態的薪資變成了常態的薪資。 這聽起來可能有點不可思議,但其實是現今社會的常態。 假設今天你是位高收入的醫生好了,你可以確定你的收入跟你其他醫生同事是相同的水平嗎? 有沒有可能你的同事做的比你少,甚至學經歷比你差,但比你每月多領上千元的薪水? 在你議薪時,你是否已經知道整個產業的薪資,各個醫院的薪資? 你所知的薪資資訊,是否能讓你完全判斷自己的學經歷背景值什麼價碼? 如果你無法保證你都知道這些資訊,那就代表薪資本身在勞工之間就是不透明的。 經濟學有很多假設是基於完全競爭,或是資訊完全流通的情況下才能成立,但在現實生活中,這些假設不見得存在,一旦資訊不對稱,就會創造出套利的空間。 與此同時,最低薪資也是一個保障,因為並不是所有人都像我們一樣,有足夠的經濟能力到國外留學,進而就業。 台灣同樣有很多人因為家庭因素,或許是天災,或許是人禍,導致家道中落而無法進修。 這不代表這些人是沒有能力的,也不代表它們應該成為被剝削的對象。 假設今天你發生了意外,失去了雙眼,再也無法看診,或是做高收入的工作,你覺
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