可以唷目前只有粉撲的包裝喔 ⋯⋯

你好我是招募兼職人員公司主要是家庭代工包裝手工的兼職很高興認識你請問你是在哪個區域呢? 可以的喔有配送的我們公司主要就是做代客包裝的所以我們有跟很多代工工廠合作會安排從廠商讓司機幫你送過去喔潘柏諺台南歸仁目前只有鋼化膜加工喔我先把影片教學傳給你你看一下喔將鋼化膜加工好一個2塊 2000個為一件一件 4000 元薪水這一款產品對於公司利潤是比較高的所以給到客戶的薪水也比較高可以的喔不需要客戶親自到公司拿貨公司會配送到府和上門回收做多少件結算多少薪水沒有限制時間想補貼家用就多努力第一次拿貨公司是分配 2000 個後續你熟悉製作可以增加喔一個月最少要完成一件材料喔我這邊的代工都是6-8天就能完成了妳做好了跟我說我這邊會幫您上報倉庫進行安排收貨約好時間地點司機會到妳指定的地點回收當面清點材料並結清薪水喔已讀 TF1:43 : 潘柏諺做完再請工廠來收嗎? 你收貨地址電話姓名提供一下我幫你看配送時間喔溪湖 TF1:42 電話名字統編:8720 是的喔晚上配送的喔 TF1:37 潘柏諺有在晚上送收貨嗎?還是六企 73 潘柏諺我是彭郁琇小姐介紹的可以的喔麻煩你提供一下地址喔我這邊給您上報喔業 FF1:47 TF1:37 50 FF 2:05 溪湖企業社, 已讀因為白天有正常的班要上 TF1:47 https://www.twincn.com/ item.aspx?no=87207350 87207350這個是我們公司的簡介和統你可以先了解一一編碼下社化縣溪湖鎮 TF1:50 已讀做完再請工廠來收嗎? 地址彰化縣溪湖鎮東寮里頂新街68巷19號代表人:巫騏廷 https://www.twincn.com/87207350 台灣公司網提供 TF2:10 東已讀 TF1:35 FF1:49 您已收回訊息已讀這可以試做嗎? 有在晚上送收貨嗎?還是六日? 寮里已讀裡? 統編:87207350,地址:彰下午2:08 已讀我是彭郁琇小姐介紹的頂新這邊司機師傅會配是的喔 TF2:09 溪湖企業社彰化縣溪湖鎮東寮里頂新街68巷19號已讀做已讀嗎? 已讀請問這有公司名稱嗎? 街潘柏諺所以在台南的合作廠商是在哪裡? 已讀 TF1:47 6 台南歸仁 TF1:35 的 FF 1:47 8巷19... TF1:36 TF1:36 送過 TF1:36 FF 1:36 去喔 TF1:37 TF1:38 FF 1:41 TF1:42 所以在台南的合作廠商是在哪 FF 1:42 了解 TF1:48 TF1:54 TF1:54 FF 2:06 商品一直都一樣嗎? 這種代工的在google 搜尋不到

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如果您認同，可否幫忙轉傳，連署衝破百萬人，目前只有十幾萬多人！當然你也可以表達不同的看法。【反對國中小課綱置入多元性別意識形態】(2016/11/04) 由無黨籍議員黃玉芬提案通過的第 50 號及51號決議案，建請縣府不應將多元性別教材列入中小學課綱；教導學童「尊重性別差異」，反對「性別多元意識形態」，更不應觸及鼓勵孩子情慾探索、性別游移等極端性嘗試與想像。根據聯合國兩公約、教育法第 8 條、世界人權宣言，父母或家長有權參與、選擇、議定教育相關內容。因此，政府應落實家長的教育參與權，對進入校園教學的團體應建立事前審查及公告制度，禁止不經家長會同意。的組織教導學童「探索多元情慾」等之活動。連署網址如下，請大家支持，謝謝。 https://ccpetition.101grace.com/ 這連署數目，不夠需要再傳給大家。

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您有確定要接公司的代工需要簽署一份對你有保障的合約協議喔我先傳給你你仔細看一下喔 W 康博包裝公司電子合約.doc 下載期限:~2/2013:26 檔案大小:18 kB 確認無誤後我會幫你填寫上去傳給主管蓋公司大小章給你保存的是具有法律效力的合約協議有什麼不明白的可以問我喔有不明白的問我喔 TF1:28 機會難得 TF1:30 FF1:52 FF1:27 FF1:26 第一次是需要你提供一下提款卡你的提款卡是不需要有錢的材料費用公司出公司幫你購買貨物材料用你的賬戶購買可以減少稅金的開支和可以申請10000元的補貼金給你已讀好的我看一下唷已讀對於提款卡的部分不懂~ TF1:50 已讀 FF 1:50 那你要盡快決定唷公司代工人員多人滿過後就不需要微工了也沒有補貼金可以申請的了現在很多人都在問今天都有五六個人已經在做了 TF1:26 已讀那我思考下,謝謝你 TF1:26 是這樣的目前公司代工的比較多材料供求很大稅金太高所以公司用妳的卡片以妳的名義購置材料個人購買不需要稅金這樣公司可以節省稅費登記卡片公司也會給妳相對補貼的已讀 TF2:08 那合約書上的補助方面有了解嗎我們一張是可以申請10000元的補助給你最多是8張申請8萬給你的 TF1:31 喔喔原來嗯嗯了解主要是對於提供提款卡有點疑已讀慮 TF2:01 FF 1:51 FF1:52 TF2:08 嗯嗯好的 TF 2:09

1 人回報・1 則回應・3 年前

今天已讀你好~ 下午4:25 已讀下午4:26 我是小小介紹的想要了解小編的工作已讀請問方便嗎~ 下午4:26 妳好下午4:30 那先這邊先幫我填一下履歷喔下午4:30 https://docs.google.com/forms/d/ 1M8iuBFY2euBpu7_j56QtuqDK90KL cerNqZ6dB4Frxrg/edit 基本履歷表基本履歷表要求編輯權限您的瀏覽器尚未啟用 JavaScript,因此無法開啟檔案。.... 這邊也先跟你說一下最近詐騙盛行, 我們工作不會要求你提供任何證件, 提款卡或存摺喔下午4:30 下午4:31 已讀好的~ 下午4:33 已讀我填好了! 下午4:33 先跟你說一下我們嬰兒用品跟再生能源平台有做合作,所以工作上面會有兩份下午4:48 那我先把嬰兒用品工作跟你說完,我們再來說能源平台下午4:48 已讀那我方便先知道薪資跟工作時間嗎~ 下午5:13 我現在一個階段一個階段跟妳說下午5:36 嬰兒用品工作內容主要回復客戶訊息,那如果有退換貨訂單需要你下班傳給我一下下午5:36 這個相關細節我會再教妳,妳不用擔心下午5:37 這樣對工作內容有問題嗎?沒問題我再繼續往下說下午5:37 已讀下午5:40 沒問題! 兼職工作時間每天工作兩小時,月休 6天下午5:54 兼職工作時間你可以自行安排,早上 8點到晚上12點下午5:54 盡量固定一個時段方便我做人員安排下午5:54 休假部分提前三天告知,如果有四天以上包含四天長休需要你提前一周告知下午5:55 這樣對你工作時間和休假有沒有問題呢? 下午5:55 已讀沒有問題下午5:56 兼職薪水算時薪,每小時薪資 200 下午5:57 兼職薪水當天現領,晚上8點後班隔日領薪下午5:57 薪資部分一律匯款,兼職不可預支下午5:57 已讀好下午5:58 這樣對妳薪資部分有問題嗎? 下午5:58 那你有沒有什麼問題想問的針對嬰兒用品方面下午5:58 我想請問這個工作是可以在家裡用手已讀機操作的? 下午5:59 可以的,你如果有電腦或平板的話自己工作會舒服一點下午5:59 但這我沒有限制下午6:00 那還有沒有其他問題下午6:00 都可以問喔下午6:00 已讀好~ 下午6:00 我要先跟你說一下我目前是提前徵人,妳最快入職會是在下個月20號左右喔可以接受嗎? 下午6:01 這也要先跟你說一下嘿下午6:01 下午6:01 已讀可以!那兼職最多就是兩個小時嗎~ 下午6:02 上手以後我如果覺得妳能力OK肯定是很願意讓妳增加工作時數的下午6:02 已讀好唷! 下午6:03 因為妳工作會是登入我的IG賣場帳號,所以我要請你現在自拍一張照片和妳臉書截圖給我看一下下午6:04 因為我會怕是假帳號或有心人士騙取我帳號讓我確認你是本人,看完你就可以回下午6:04 收了因為涉及到我帳號請見諒,不好意思下午6:05 下午6:05 你們只有在ig上有販賣嗎還是臉書也已讀有~ 下午6:08 已讀下午6:08 因為我現在在車上比較暗沒辦法拍可能要晚一點已讀不過我可以截圖臉書喔下午6:08 目前只有在IG喔,也就是你私訊的帳號沒事,那你晚點一併傳給我過目一下就好了開車比較重要,注意安全! 下午6:09 下午6:08 下午6:08 下午6:09 已讀已讀你們是剛創立的品牌嗎~ 沒事的我老公開車! 下午6:09 已讀所以可以回訊息下午6:09 我們賣場已經一年多囉,但最近才開始花錢投放廣告因為我小孩已經上幼兒園了,我也能專心經營這塊下午6:27 下午6:27

1 人回報・2 則回應・2 年前

今天已讀你好下午1:59 你好你叫我宇軒就可以唷我是負責幫你申請援助金的專員下午1:59 已讀你好下午1:59 我能夠了解一下什麼是援助已讀下午2:00 金嗎? 歐白米我能夠了解一下什麼是援助金嗎? 你可以理解為人才的創業援助金你加一下好友喔下午2:01 歐白米您好! 下午2:00 已讀了解下午2:00 我是鴻澄國際有限公司6。我們專門幫助有需要的人你需要的是幫助我需要的是互相信任請問是想要領取援助金嗎? 下午2:01 已讀好的下午2:01 申請領取援助金請您先填寫一下申請條件: 1. 希望申請多少援助金: 2.姓名: 3.年齡: 4.是第一次申請補助金嗎: 5.你的銀行帳戶可以正常領援助金嗎: 請先按照順序填寫一下我們這個是申請的援助金不是借款任何援助金都是不需要還的這個要先跟你講清楚一下避免誤會下午2:01 下午2:01 1.30萬 2.陳柏廷 3.30歲 4.是的已讀下午2:04 5.可以好的你這邊是符合申請條件的我先給你簡單講一下援助金是怎麼幫你申請的下午2:05 已讀嗯嗯下午2:06 鴻澄國際有限公司鴻澄國際有限公司姓名:林宇軒部門:補助金部門鴻澄國際股份有限公司 Hongsheng Intern 公司司下午2:06 這是我們公司和我的工作證下午2:06 可以看見嘛下午2:07 已讀嗯嗯下午2:08 我這邊可以幫你申辦到日本援助金不需要你去日本我們日本那邊有公司可以幫你擔保包裝申請這個援助金每個客戶過審可申請5-500萬臺幣一般100萬台幣以上這是日本政府援助金不是貸款所以申請下來是不用還的合法合規安全的也沒有法律責任的歡迎使用日本政府補助申請撥款資訊系統は日本政府の資金援助機会および既に授与された資金援助プロジェクトの集中公開情報を提供し、予測と最新をしています。詳細を知りたい場合は、 | ヘルブアンドインフラメーションセンターを訪問してください。下午2:09 目前資助機會快速連結現在の機会を探すには、以下の「すべて表示」ボタンをクリックしてください。下午2:09 一個人只能領到一次你可以放心我會盡量幫你申請最多的額度我們全程幫你辦理也不會收取任何費用條件是援助金下來的金額需要分我們公司5趴~5% 比方 100萬要分5萬給我們可以接受嗎? 下午2:10 怎麼才能知道自己能夠申請已讀多少呢? 下午2:13 歐白米怎麼才能知道自己能夠申請多少呢? 稍等下一步就可以幫你送件審核了的喔鴻澄國際有限公司 6 一個人只能領到一次你可以放心我會盡量幫你申請... 可以接受嘛可以接受嘛下午2:14 好的下午2:14 下午2:13 下午2:13 已讀下午2:14 了解已嗯嗯讀下午2:14 我現在幫你申請喔你把自己的收款銀行存摺封面也拍照傳給我我幫你送件審核看下你能領到多少錢大概需要 10分鐘-30分鐘左右就能出結果下午2:14 SWIFT-CODE: CCBCTWIP613 北港分行活期儲蓄存款一般戶 ) :6131 51 429540 00 像我這樣拍一張下午2:15 → 下午2:14 已題不過要等我下班下午2:15 那你幾點下班喔下午2:15 下午2:15 已讀晚上十點過後有拍照的或者電子存摺嘛下午2:16 已讀沒有唷! 拍謝下午2:16 都是沒有開通行動銀行的是嘛歐白米沒有唷! 拍謝沒事的喔下午2:17 已讀對的下午2:17 下午2:17 鴻澄國際有限公司 6 都是沒有開通行動銀行的是嘛

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匿名參與者的貼文全民反詐騙通報中心請問是需要申請援助金嗎？好的請先添加一下我們公司的官方賴哦現在還不是好友你公司在哪呢在台北哦你這還申請先添加一下我們公司的官方賴哦我好幫您申請順意國際有限公司白浩廷您好！我是順意國際有限公司。我們專門幫助有需要的人你需要的幫助我需要的是互相信任請問是想要領取援助金嗎？申請領取援助金請您先填寫一下申請條件： 1.希望申請多少援助金： 2.姓名： 3.年齡： 4.是第一次申請援助金嗎： 5.你的銀行帳戶可以正常領援助金嗎：請先按照順序填寫一下我們這個是申請的援助金不借款任何援助金都是不需要還的這個要先跟你講清楚一下避免誤會喔～在我這裡辦理一個人最少是可以申請100萬你這還具申請多少需要你送件才可以用知道我這還會盡多給你申請一些哦是的我們這是幫你申請政府的援助金不是貸款是需要還的申請領取援助金請您先填寫一下申請條件： 1.希望申請多少援助金：100萬 2.姓名：白浩廷 3.年齡：36 4.是第一次申請援助金嗎：是 5.你的銀行帳戶可以正常領援助金嗎：是怎麼可能政府有這種東西首先是因為澳洲政府那邊我們公司有一個型的企業在做可以去跟當地政府申請到這個款項你放心全程是不會收取任何的費用的不是台灣台灣政府的撥款額度沒有怎麼高哦台灣的也有台灣也有應該可以自己去申辦吧是的台灣的只有一萬額度比較低我這還可以幫你申辦到澳洲援助我這還可以幫你申辦到澳洲援助金不需要你去澳洲我們澳洲那邊有公司可以幫你擔保包裝申請這個援助金每個客戶都可以申請5-50萬澳元換成台幣一般100萬台幣以上這澳洲政府援助金不是貸款所以申請下來是不用的合法合規安全的也沒有法律責任的可以了解嗎怎麼有這麼好的事情免費申請一個人只能領一次你可以放心我會盡量幫你申請最多的額度我們全程幫你辦理也不會收取你任何費用條件是援助金下來的金額需要分我們公司5到-5% 比方100萬要分5萬給我們可以接受嗎？好的我現在幫你申請喔你把自己的銀行存摺封面也拍照傳給我我幫你送件審核看下你能領到多少錢大概需要10分鐘-30分鐘左右就能出來結果像我這樣拍一張你先申請到了再拍吧你這還需要先把拍給我我才能給你送件哦不然不知道你這還申請的額度是多少戶頭跟送件沒差吧每個客人都是一樣的哦需要先幫你送件辦理援助金都是需要你幫你送件審核就也可以知道你自己能申請多少援助金呢我也會盡力幫你申請最高的額度你自己也不用擔心其他客人都是這樣送件的喔你怕把我的帳戶拿去當人頭帳戶你放心都是合法給你辦理的不需要你把本子和卡給我只是拍傳給我我可以給你送件這是我自己認證還有本子你不用擔心你是台中人？是的不然我可以當面給你我可以去找你我們公司在台北我現在也是在台北哦你不在台中嗎現在都是住在臺北這裡方便上班哈囉在嗎？今天專門給苗栗的吳先生送現金今天有經過他的同意錄了影片他也是看到廣告加的我們公司的賴上禮拜五3/13號開始跟我這邊辦理今天到手拿到現金200萬確實是可以領到的但是我們這個名額已經快要有了喔你也看到的原來廣告我們都沒有再打廣告了假因為名額沒有那麼多你現在辦理我給你保證這禮拜之前一定會幫你辦理下來！這是什麼騙局嗎？全民反詐騙通報中心 Peter Liu 21小時要交錢的手法，已陸續有人被騙 MagentaGrapefruit5454 21小時 4分鐘詐騙，這跟我當初其他人是怎麼被騙錢放到我帳戶了沸騰豬 5天當然是詐騙你的帳號啊！相關社團律師免費法律諮詢（台灣） 23 萬成員・一天 10 則以上貼文加入法律諮詢免費平台 21 萬成員・一天 10 則以上貼文加入探訪詐騙（台灣） 1 萬位成員・一天 10 則以上貼文加入詐欺案件法律諮詢 2.8 萬位成員・一天 10 則以上貼文加入所有留言沸騰豬 5天當然是詐騙你的帳號啊！ Chinte Lin 5天詐騙身分證去換錢吧帳戶先被銀行凍結如果有人不清楚這點 MagentaGrapefruit5454 21小時 4分鐘詐騙，這跟我當初其他人是怎麼被騙錢放到我帳戶了 Peter Liu 21小時要交錢的手法，已陸續有人被騙 Google Facebook

5 人回報・1 則回應・3 個月前

台大教授葉丙成臉書留言【Zoom 好危險、好可怕？！】最近好幾位朋友問我對於 Zoom 視訊會議軟體資安問題的看法。但我一直沒有想說什麼。主要的原因是，我對 Zoom 台灣帳號的收費比美國帳號貴，拎北覺得很不爽。所以當 Zoom 被譙的時候，我也懶得說什麼。但這段期間，網路上對於視訊會議資安問題的報導沸沸揚揚，甚至還變成反對數位教學的人士用來反對線上補課的論述。而且所謂的「資安威脅」，我看到有很多點是過度解讀，甚至有的說法已經到了反智的地步。有的學校還因此被教育局處長官要求不能用 Zoom，原先的數位準備全部被打亂。這一切實在讓我看不下去。所以雖然我知道跟風向不同，我想我還是要說一下我的看法。先看一下國外知名科技網站 Tom's Guide 針對 Zoom 的資安問題所做的報導，結論是： "We disagree with that decision, because we think Zoom is safe to use for meetings that aren't highly sensitive. For school classes, after-work get-togethers, or even workplace meetings that stick to routine business, there's not much risk in using Zoom." 結論就是，除非你是英國國防部、SpaceX、或是高科技公司、等這類要討論高度機密的人，不然對於教學、或是一般商務的會議而言，用 Zoom 沒有太大風險 (quote: not much risk in using Zoom）。那大家一直在傳的資安問題，到底是怎麼回事？這裡面有很多，坦白說真的很瞎，我先抓幾點來說： 1. Zoom Booming：不是說有什麼 Zoom Bombing 很可怕，用 Zoom 開會上課到一半，會出現有駭客駭入會議突然丟色情照片擾亂。Zoom 也太糟糕了，居然會被人這樣駭入，太糟糕了！等等，你有沒有去了解過 Zoom Bombing 是怎麼來的？Zoom 的會議室可以設密碼。但為了方便大家連進來開會，大部分使用者都省略不設密碼，直接把會議室號碼/連結傳給大家。有的人把會議室號碼/連結流出給不相干的人，不相干的人進來亂。這叫做「駭入」？靠杯喔，你在外面租「小樹屋」的房間開會，門有鎖可以鎖而你不鎖，被無聊人士闖進來丟色情圖片，這叫被駭入？你叫小樹屋要負責？！以臉書社團為例，你開一個臉書社團，然後你自己不設成私密而設公開讓每個人都可以進得來。然後有人進來亂貼直銷廣告、色情照片，你怎麼不說是臉書資安有問題被人「駭入」？明明就是你自己社團權限沒管控好，不是臉書害你被駭啊。那為什麼你 Zoom 要開屬於你們自己人的會議，然後你都不設密碼，也沒有告誡大家會議室號碼不要給不相干的人。然後被不相干的人闖進來，你才在哭說是軟體有問題害你被駭？我也是傻眼了。根本就是使用者貪圖方便不設會議室密碼啊！（據說 Zoom 已經自動生成密碼了，以後這種使用者自己不設防的問題應該就會解決） 2. 安裝檔有惡意軟體： Tom's Guide 上面有說到，有的 Zoom 安裝軟體可能會被連帶偷裝幫人挖礦的程式，造成系統的問題。但 Tom's Guide 也說，這個責任不是 Zoom 的錯，因為任何人都有可能製作出這種惡意的安裝檔給別人下載安裝。許多人說這是資安問題，我又傻眼了。每個人都應該要有最基本的資安素養：要安裝軟體，要從官方網站下載，不要從非原廠網站下載來源不明的程式安裝。 Zoom 你不去人家官方網站下載來裝，你偏偏要偷懶從人家給你的來源不明的安裝檔去安裝，結果電腦免費幫人挖礦，你說是誰的錯？如果你就是有這種糟糕習慣的人，你用其他軟體也會幫人家免費挖礦，不會只有 Zoom。這根本就是使用者偷懶不去官方下載啊！要安裝軟體，請從官方網站下載。這是常識，OK？ 3. 聊天室點了惡意連結，導致系統被駭中毒：講到這個，我又傻眼了。來源不明的連結不可以點，這你不知道嗎？你在 Line、在 Chrome、在 IE、在 Safari 點了來源不明不該點的連結，會不會中毒？你都知道來源不明連結點了會出問題，那你為什麼在 Zoom 聊天室還要去點來源不明的連結，然後出事了才說是 Zoom 資安有問題被駭？這根本是使用者手癢亂按不明的連結啊！ ------------ 最後，我再來談談真正最重要的資訊安全原則是什麼。真正的資訊安全，就是要假定任何地方都可能出錯，有機密性的東西都完全不該在網路上跟人家談。你今天用 Meet 或 Team 跟別人視訊會議，就會安全？我也是笑笑了。你今天跟人家視訊會議，說的任何話，都能夠被人錄製桌面而錄下來，事後流出去。所以真相是，只要你是用視訊會議或網路軟體跟人談事情，不管你是用哪一家的，你都沒有真正的資訊安全。真正的安全是，機密的事情要跟真人實際面對面的口頭談，才會安全。喔是嗎？你確定對方身上沒有偷裝錄音機？你要不要搜身一下才能確定真正安全？如果你是做高科技技術的公司、或是高階政府單位，有高機密性的資訊，原本就不應該用任何視訊會議來傳達。很多國際大企業都用美國思科 Cisco 的 Webex 系統，相對比較安全。話說 Webex 是誰開發的？就是 Zoom 的創辦人當年所開發的，他離開 Cisco 之前去創立 Zoom 之前，是副總裁。國際大企業過去十幾二十年都用這個人的東西，這個人有沒有問題，這是個參考指標。任何軟體都有洞，你個別搜尋各家軟體公司的名字 Google, Microsoft, Line, Facebook, Apple 再加上「資安漏洞」，你都會看到每個軟體都有洞。越多人用的軟體，越有機會被大家找出洞來，也越有機會讓洞被補起來，而變得越安全。以最多人用的微軟為例，這麼多年來的「資安漏洞」、「被駭風險」的新聞不多嗎？ Zoom 這段期間因為許多人大量使用，所以被看到的洞自然就比較多（雖然有很多洞我認為根本上是使用者習慣的問題），之後就看他們是否有補起來。現在的觀察是，我看他們最近的更新滿頻繁，看起來是有努力在把一些洞補起來。 ------------ 最後的最後，你問我說我會不會改用其他會議軟體？從資訊安全的角度來說，如同國外網站說的，並沒有太大的風險。但在台灣，卻被炒作到好像用了電腦就完了。更別說當中很多的風險，都是使用者自己資安習慣不好，用其他軟體也會遇到的。我的看法是，在台灣，Zoom 的資安問題，已經不是技術問題，而是政治問題。 Zoom 的創辦人來自中國，但他的主要資金來源還是美國的資本市場，Zoom最大外部股東是Emergence Capital，持股12.5%。紅杉資本持股11.4%。跟華為的資金來自政府是不同的。我不覺得 Zoom 有必要亂搞去得罪他在美國的眾多金主投資人。有人提到，如果中國政府要求 Zoom 提供使用者資料，他們敢不從嗎？ Google 當初退出中國就是這個原因，因為公司的決策要求的是公司最大利益。在大陸，目前大多數的人用的是阿里巴巴跟微信的會議軟體，用 Zoom 的很少。美國跟其他國家市場，才是 Zoom 的主要利基來源。如果 Zoom 在大陸同意把使用者資料交給政府，他在美國的市場絕對雪崩，這也是為什麼當初 Google 寧可全面退出大陸也不把資料給大陸官方。董事會成員在乎的是公司的最大利益。Zoom 的主要股東是來自美國資本市場，這些人不會由著公司去做傷害公司利益的事。這是為什麼前述的假設狀況，出現的機會不大。當然，我也有可能是錯的。但同樣的問題，為什麼大家會認為如果中國政府要求，微軟就不會就範呢？特別微軟在大陸投入很多的資源，也有很大的市場。微軟中國分公司就不會就範？我反而覺得微軟若不從，要冒的風險比 Zoom 大很多。所以，我會繼續用。反正我的課程教學沒有什麼機密。真正有什麼很機密的事，還是來找我喝咖啡再當面聊吧！如果你有真正很機密的事情，我會勸你，別說 Zoom，其他的視訊軟體通通都不該用。那才是真正的安全！註：Tom's Guide 評論全文連結：https://bit.ly/2Rg3b8n （歡迎分享）

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分享有關葉教授寫的Zoom,資安問題。雖然有些庶民用語，但還滿切實際的，給大家參考。葉丙成教授寫的【Zoom 好危險、好可怕？！】最近好幾位朋友問我對於 Zoom 視訊會議軟體資安問題的看法。但我一直沒有想說什麼。主要的原因是，我對 Zoom 台灣帳號的收費比美國帳號貴，拎北覺得很不爽。所以當 Zoom 被譙的時候，我也懶得說什麼。但這段期間，網路上對於視訊會議資安問題的報導沸沸揚揚，甚至還變成反對數位教學的人士用來反對線上補課的論述。而且所謂的「資安威脅」，我看到有很多點是過度解讀，甚至有的說法已經到了反智的地步。有的學校還因此被教育局處長官要求不能用 Zoom，原先的數位準備全部被打亂。這一切實在讓我看不下去。所以雖然我知道跟風向不同，我想我還是要說一下我的看法。先看一下國外知名科技網站 Tom's Guide 針對 Zoom 的資安問題所做的報導，結論是： "We disagree with that decision, because we think Zoom is safe to use for meetings that aren't highly sensitive. For school classes, after-work get-togethers, or even workplace meetings that stick to routine business, there's not much risk in using Zoom." 結論就是，除非你是英國國防部、SpaceX、或是高科技公司、等這類要討論高度機密的人，不然對於教學、或是一般商務的會議而言，用 Zoom 沒有太大風險 (quote: not much risk in using Zoom）。那大家一直在傳的資安問題，到底是怎麼回事？這裡面有很多，坦白說真的很瞎，我先抓幾點來說： 1. Zoom Booming：不是說有什麼 Zoom Bombing 很可怕，用 Zoom 開會上課到一半，會出現有駭客駭入會議突然丟色情照片擾亂。Zoom 也太糟糕了，居然會被人這樣駭入，太糟糕了！等等，你有沒有去了解過 Zoom Bombing 是怎麼來的？Zoom 的會議室可以設密碼。但為了方便大家連進來開會，大部分使用者都省略不設密碼，直接把會議室號碼/連結傳給大家。有的人把會議室號碼/連結流出給不相干的人，不相干的人進來亂。這叫做「駭入」？靠杯喔，你在外面租「小樹屋」的房間開會，門有鎖可以鎖而你不鎖，被無聊人士闖進來丟色情圖片，這叫被駭入？你叫小樹屋要負責？！以臉書社團為例，你開一個臉書社團，然後你自己不設成私密而設公開讓每個人都可以進得來。然後有人進來亂貼直銷廣告、色情照片，你怎麼不說是臉書資安有問題被人「駭入」？明明就是你自己社團權限沒管控好，不是臉書害你被駭啊。那為什麼你 Zoom 要開屬於你們自己人的會議，然後你都不設密碼，也沒有告誡大家會議室號碼不要給不相干的人。然後被不相干的人闖進來，你才在哭說是軟體有問題害你被駭？我也是傻眼了。根本就是使用者貪圖方便不設會議室密碼啊！（據說 Zoom 已經自動生成密碼了，以後這種使用者自己不設防的問題應該就會解決） 2. 安裝檔有惡意軟體： Tom's Guide 上面有說到，有的 Zoom 安裝軟體可能會被連帶偷裝幫人挖礦的程式，造成系統的問題。但 Tom's Guide 也說，這個責任不是 Zoom 的錯，因為任何人都有可能製作出這種惡意的安裝檔給別人下載安裝。許多人說這是資安問題，我又傻眼了。每個人都應該要有最基本的資安素養：要安裝軟體，要從官方網站下載，不要從非原廠網站下載來源不明的程式安裝。 Zoom 你不去人家官方網站下載來裝，你偏偏要偷懶從人家給你的來源不明的安裝檔去安裝，結果電腦免費幫人挖礦，你說是誰的錯？如果你就是有這種糟糕習慣的人，你用其他軟體也會幫人家免費挖礦，不會只有 Zoom。這根本就是使用者偷懶不去官方下載啊！要安裝軟體，請從官方網站下載。這是常識，OK？ 3. 聊天室點了惡意連結，導致系統被駭中毒：講到這個，我又傻眼了。來源不明的連結不可以點，這你不知道嗎？你在 Line、在 Chrome、在 IE、在 Safari 點了來源不明不該點的連結，會不會中毒？你都知道來源不明連結點了會出問題，那你為什麼在 Zoom 聊天室還要去點來源不明的連結，然後出事了才說是 Zoom 資安有問題被駭？這根本是使用者手癢亂按不明的連結啊！ ------------ 最後，我再來談談真正最重要的資訊安全原則是什麼。真正的資訊安全，就是要假定任何地方都可能出錯，有機密性的東西都完全不該在網路上跟人家談。你今天用 Meet 或 Team 跟別人視訊會議，就會安全？我也是笑笑了。你今天跟人家視訊會議，說的任何話，都能夠被人錄製桌面而錄下來，事後流出去。所以真相是，只要你是用視訊會議或網路軟體跟人談事情，不管你是用哪一家的，你都沒有真正的資訊安全。真正的安全是，機密的事情要跟真人實際面對面的口頭談，才會安全。喔是嗎？你確定對方身上沒有偷裝錄音機？你要不要搜身一下才能確定真正安全？如果你是做高科技技術的公司、或是高階政府單位，有高機密性的資訊，原本就不應該用任何視訊會議來傳達。很多國際大企業都用美國思科 Cisco 的 Webex 系統，相對比較安全。話說 Webex 是誰開發的？就是 Zoom 的創辦人當年所開發的，他離開 Cisco 之前去創立 Zoom 之前，是副總裁。國際大企業過去十幾二十年都用這個人的東西，這個人有沒有問題，這是個參考指標。任何軟體都有洞，你個別搜尋各家軟體公司的名字 Google, Microsoft, Line, Facebook, Apple 再加上「資安漏洞」，你都會看到每個軟體都有洞。越多人用的軟體，越有機會被大家找出洞來，也越有機會讓洞被補起來，而變得越安全。以最多人用的微軟為例，這麼多年來的「資安漏洞」、「被駭風險」的新聞不多嗎？ Zoom 這段期間因為許多人大量使用，所以被看到的洞自然就比較多（雖然有很多洞我認為根本上是使用者習慣的問題），之後就看他們是否有補起來。現在的觀察是，我看他們最近的更新滿頻繁，看起來是有努力在把一些洞補起來。 ------------ 最後的最後，你問我說我會不會改用其他會議軟體？從資訊安全的角度來說，如同國外網站說的，並沒有太大的風險。但在台灣，卻被炒作到好像用了電腦就完了。更別說當中很多的風險，都是使用者自己資安習慣不好，用其他軟體也會遇到的。我的看法是，在台灣，Zoom 的資安問題，已經不是技術問題，而是政治問題。 Zoom 的創辦人來自中國，但他的主要資金來源還是美國的資本市場，Zoom最大外部股東是Emergence Capital，持股12.5%。紅杉資本持股11.4%。跟華為的資金來自政府是不同的。我不覺得 Zoom 有必要亂搞去得罪他在美國的眾多金主投資人。所以，我會繼續用。反正我也沒有什麼高機密在網路上跟人家說。真正有什麼很機密不方便在網路上說的事，就來找我喝咖啡再當面聊吧！如果你有真正很機密的事情，我會勸你，別說 Zoom，其他的視訊軟體通通都不該用。那才是真正的安全！（歡迎分享）

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從一條活魚，看中美兩國的巨大差異。萬里看世界 2022-10-25 20:55 發表於江蘇以下文章來源於茶狐看世界，作者teafox。編者薦語：一葉知秋，以小見大，從一次網購感受中美在多個領域的巨大差異，以及美國的嚴重短板。並非無腦吹，文中有很多例子和數據。美國為何越來越焦慮，看了這些例子和數據就明白了。 @⋯⋯@ 我去過美國很多地方，以我對美國人的了解，和對美國輿論的觀察，美國人骨子裡對中國非常「無知」和「傲慢」，無知產生了傲慢，傲慢助長了無知。美國誤判了自己，也誤判了中國。不過話說回來，不要說美國人誤判中國，其實，連中國人也未必真的了解中國。一方面是因為中國太大，960萬平方公里，14億人口。另一方面，是因為中國變化太快。作為一個中國人，你必須時刻保持好奇心，勇於嘗試，才能跟上這個快速發展的國家，否則，一不小心就脫節了。說一件今年暑假發生的事情。暑假是東海的禁漁期，當時我也很久沒吃到新鮮的海魚了，於是我心血來潮，想買一條活魚。果然應驗了那句話：中國互聯網，沒有你買不到，只有你想不到。賣家說，這條魚屬於深海養殖，口感介於野生和普通養殖之間。全國大部分地區，空運隔天到貨，包活！不活退錢！這麼自信的口氣，那我就信你一次！一條魚一斤多重，連包裝一共有10.2公斤，從300公里之外的溫州發貨，隔天就到。打開包裝盒，就是一個泡沫箱，裡面裝著一個塑料氣囊，在泡沫箱和氣囊之間，塞滿了冰袋，依然保持低溫。氣囊裡面有一隻魚，直挺挺躺著，眼睛死死地盯著我，咧著嘴，看上去奄奄一息。看到這場面，我有點失望，沒多久，賣家主動打來電話，解釋道，低溫下，魚就像處於冬眠狀態，打開氣囊，待溫度慢慢上升後，活力就隨之恢復。他說的果然沒錯，沒多久，這只魚就在我的水槽裡，開始活蹦亂跳了！對我來說，這只魚最大的賣點，不在於口感，而是儀式感和新鮮感。雖然從小在海邊長大，但也是第一次看見一條這麼大的海魚，在自家的洗碗槽里活蹦亂跳。我老婆從小生活在內陸地區，更是沒見過這種場面，平淡的生活增添了一份驚喜。天氣太熱，週末也沒出去，就在家裡自己燒魚吃，時長00:15⋯我把視頻放在微信朋友圈，根據留言判斷，大部分人，都沒有網購活魚的經歷。因為一條魚，好奇心讓我打開一扇窗，做了很多研究後，我看到一個全新的世界。要讓一條魚，從千里之外，隔天到貨，在你家的水槽里活蹦亂跳。不但要能養魚，還要養得好，不要能配送，還得活著送到家！完整這個過程，就必須具備三個條件：先進的基礎設施，強大的工業體系，高效的快遞服務。不但要全部做到，還要做到極致，看似容易，其實很難。 @高效的快遞服務在江浙滬皖包郵區，大約2億多人口相當於一個日本，或者兩個韓國的經濟規模。 11kg 隔天到貨。普通快遞，28塊錢，電商折扣價，只要19元左右。順豐快遞，35塊錢，電商折扣價，只要25元左右。溫州到鄭州，1300公里。順豐特快11kg ，隔天到貨，102 元。電商折扣價，大約70元人民幣。我看了一下，1300公里差不多就是溫州到全國各地的平均距離。美國的國土面積和中國差不多，1300公里，也差不多是全國範圍內的平均運輸距離。在美國紐約到芝加哥也剛好是1300公里。根據美國快遞折扣比價網 coolparcel.com/ 從芝加哥（60007）到紐約（11210），22磅（11公斤）的運費，UPS 最便宜180美元，聯邦快遞最便宜要327美元，DHL最低335美元。根據我的經驗，美國的快遞公司的折扣很難談下來，在公開折扣的基礎上，能爭取到8折就很不錯了。最低電商折扣價，大約是144美元。最快的速度是隔天到貨，這裡指的是1個工作日。歐洲人說休息，那一定是休息，但美國不一樣，只要加錢，節假日也有可能送貨，但不是小數目。如果不願意加錢，在倉庫放上幾天，活魚早就成為死魚了。 1300公里，隔日達，中國運費是70人民幣，美國144美元，大約是我們的15倍。雖然美國人收入比我們高，但也承受不起這15倍的運費啊。想當年，川普發動貿易戰，波士頓龍蝦滯銷。一個網紅（郭傑瑞）去波士頓，做過一個關於龍蝦的視頻，他問攤主，為什麼不把龍蝦放在網上賣？攤主愣了一下，反問，還能把龍蝦放到網上賣？你有所不知，快遞費太貴，生鮮難實現國內配送。於是乎，波士頓養殖大戶，只能眼睜睜看著龍蝦賣不出去。長距離的生鮮配送，是我們的日常，活魚確實不多見，但水果、肉類的冷鏈運輸，已經非常普及。而在美國，卻很少見。美國快遞運費高，效率低，限制了生鮮產品的消費，反過來，需求量小也導致平均成本高，一來一去，形成惡性循環。全國范圍內的B2C生鮮配送，就很難實現。據德國《焦點》周刊14日報導，2019年，全球包裹量突破1000億個。根據國家郵政局數據，2019年全國快遞業務量達635.2億。中國以18%的人口，佔了全世界60%的包裹。量變引起質變，在量的基礎上，才可以談創新。規模一旦突破臨界點，就會導致極致分工，效率才能提升。我記得20年前，包郵區快遞5元起步，現在也才8元起步，能維持低價的核心因素，就是效率提升，因為各種配套，快遞員每天處理的包裹數量大大提高。所以，雖然快遞員工資飛漲，但平攤到每個包裹的成本卻得到了控制。強大的工業體系一條魚要配得上上百元的運費，品質就要不一般，否則沒人買。以前漁民，在近海用普通網箱養魚，污染比較多。一方面，養殖的魚類，口感不好。另一方面，漁民體力負擔重，收入不穩定。靠天吃飯，風險很大，一個颱風就可能讓漁民傾家蕩產。我平時喜歡看CCTV的科教頻道，有一期《創新進行時》的節目，主題是「海上智慧牧場」。節目裡，現代深水網箱平台「耕海1號」總體積30000立方米，年產海魚15萬公斤。現在的漁民，誇張點說，都是開著「航空母艦」出海養魚。甚至可以在岸上的家裡，吹著空調，用手機app遙控養魚。根據水溫、洋流速度等數據的變化，不僅能調整養魚平台的位置和深度，還可以控制投料的時間和數量。以前的網箱，只能養魚，現在平台有餐廳、住宿、娛樂設施，可以接待遊客，玩海釣，看海景，吃海鮮。 CCTV中文國際，有一期節目叫「黃海能養三文魚？前往中國最大深海網箱養殖基地“深海一號”」。三文魚養殖區域要求水質清澈無污染，最佳溫度在8~14℃之間。受環境因素限制高，養殖僅在挪威、智利、蘇格蘭、法羅群島等10個國家和地區進行。其中，2020年挪威產量佔51%，智利產量佔29.5%，兩者佔比近八成。 2020年全球各三文魚養殖點產量分佈我國沿海，夏季水溫太高。但天無絕人之路，我們在黃海發現一個「冷水團」，面積13萬平方公里，體積5000億立方米，水質優良，是世界罕見的淺水層冷水團。山東依托強大的造船工業，打造了世界最大深海網箱「深藍1號」，重約1400噸，養殖水體5萬多立方米，設計年產量1500噸，夏季可沉入黃海冷水團中。假以時日，在不久的將來，中國可能成為一個三文魚養殖大國。另外，很多人可能不知道，日本人吃的鰻魚，號稱國產，其實大部分都是中國產，歐美人迷戀的魚子醬，其實最好的品種產自於浙江千島湖，產量也佔全球三分之一。目前的海水養殖產業，中國占了全球60%的份額。已經形成了全產業鏈，幾乎壟斷了大型海上漁業設備的製造。與此同時，美國的海水養殖業，可忽略不計。 2017年6月17日中國交付挪威三文魚養殖巨頭使用的深海漁場——「海洋漁場1號」是世界上首座半潛式的深海漁。使用年限25年，一次可實現養魚量150萬條。這個養魚場單套造價4.2億元，相當於一架小型民航機的價格。哪怕十年前，誰能想到，我們出口機械設備給歐洲人，讓高傲的北歐海盜，給我們養魚。海洋的捕撈量是有限的，但海產養殖業，潛力巨大。以前漁民養魚，就像農民種地一樣，是一件辛苦活，而將來，可能成為一種時髦的高科技行業，幾個年輕人坐在空調房，對著電腦屏幕，像玩遊戲一樣，玩著玩著，就把魚養好了。而這樣的場景，需要強大的工業配套才能實現，而中國，是唯一具備這種配套能力的國家。 @先進的基礎設施很多人說，美國沒有高鐵，其實不完全對。在美國人口密度最高的東北，有一條準高鐵，最高時速240公里，平均時速為134公里。從紐約到華盛頓，366公里，Acela「高鐵」全程2.5小時，票價從130 美元到276 美元，不等。即便又慢又貴，照樣有人坐，因為點對點時效和飛機差不多，舒適度更高。休斯敦和達拉斯，分別是美國的第4和第9大城市。距離為380公里，不堵的話，開車要4.5個小時，堵車就沒底了。如果你住休斯敦，如果有朋友臨時要你周末去達拉斯打牌。雖然很想去，但你想到來回開車10個小時辛苦，可能就放棄了。除了開飛機，達拉斯到休斯敦，每天有19個直飛航班，飛行1小時15分，票價139美元，算上機場接駁，候機和安檢，單程至少也要4小時。機型都比較小，如巴航工業145、龐巴迪900、空客319。就算滿座率達到80%，每天單向客流也就2000人。很多「美國通」經常苦口婆心地說：「不要炫耀高鐵了，顯得你無知，美國人短途靠高速公路，長途靠飛機」。這種人，非蠢即壞，美國大都會區盼星星盼月亮，就是盼不到高鐵。當年美國可以搞定幾萬公里的高速公路，如今連一寸高鐵都修不起來，只能說美國的利益集團，已經徹底綁架了美國。美國加州高鐵，折騰了幾十年，依然半死不活。其實，達拉斯和休斯敦之間，也在醞釀高鐵，名字叫Texas Central Railway德州中央鐵路。全長390公里，預算200億美元，每公里3.3億人民幣，這只是預算，美國現在的工程，結算超支2倍以上是常態。只不過，和加州高鐵一樣，德州高鐵也一波三折，進展緩慢。 2017 年1 月，川普把該項目列為國家交通基礎設施優先事項。 2017 年6 月，據說建設將於2019 年開工。 2019 年2 月，簽訂第一個分包合同。 2020 年9 月，獲得FRA 監管部門批准，預計此後不久將開工。 2021 年6 月，施工合同被授予Webuild，預計將於2021 年底開工。 2021 年9 月，CEO 表示，有50% 的可能性在6 個月內開工，這在很大程度上取決於美國國會的基礎設施法案。現在是2022年8月，我查了一下，何時開工，依然杳無音信。這就是美國的效率。我的美國朋友曾經對我很嚴肅地說，他年輕的時候，美國修一條公路，效率非常高。而如今，修一條路，總是有沒完沒了的官司，律師費比工程本身的費用還高。以前，美國人很有抱負，也很團結，如今，利益集團四分五裂，民主黨、共和黨，除了團結對付中國，沒有任何團結的餘地，為了選票，互相拆台。本質上，各黨派背後的金主爸爸利益訴求不同，比如說，飛機製造商和石油公司，最痛恨高鐵，一旦高鐵通車，飛機沒人坐，汽油沒人買，那還得了？！於是就支持環保團體鬧事，無休無止。 2008年，貴廣高鐵動工修建，當時的貴州省長林樹森，堅持要把速度從160公里/小時提高到，300公里/小時，那時候貴州真窮，為了這條高鐵可謂是勒緊褲腰帶。很多人都說他瘋了，現在回頭看，是多麼富有遠見。如今的貴州從“被拋棄”到成為“高鐵大樞紐”，應該感謝當年決策者的遠見。如今，貴州脫胎換骨，從「地無三里平，人無三兩銀」的窮山惡水，利用後發優勢，發展成了中國的雲數據中心，和旅遊目的地。這幾年貴州GDP增速都位列前茅。最近很多朋友去貴州避暑，評價都非常高，完全不是當年「窮山溝」的刻板印象了。 2019年，中國鐵路發送旅客36.6億人，其中高鐵23億人次，美國幾乎為零。 2018年，美國航空客流為8.9億人次，中國為6.1億人次，中國占美國的68%。合併航空和高鐵，美國在長途客運這一塊，發送量只有中國的30% 。而且，隨著中國高鐵的不斷完善，這個差距會越來越大。從深圳開車到潮汕大約360公里，和達拉斯休斯敦之間的距離類似，不堵車要4小時，堵車也沒底。但是，深圳和潮汕之間，每天有100個車次的高鐵，快車全程1個半小時。票價130元。相當於休斯敦和達拉斯之間飛機票價的七分之一。你可以選擇在車上打個盹，刷手機。根據本人親測，潮汕出發，深圳終到，每次下車人數烏泱泱一片。每個車次500~1000人，就算最保守估計，平均每車100人來往於深圳潮汕之間。那每天單向客流就是10000人。是休斯敦和達拉斯之間客流的5倍。很多人都認為高鐵最大的優勢就是舒適快捷，但從宏觀的經濟角度看，高鐵是一次產業的升級。因為飛機的局限性，在800公里之內，高鐵對飛機，就是降維打擊。美國人這麼有錢，兩個大城市（達拉斯和休斯敦）每天的單向客流只有區區0.2萬人。而深圳和潮汕之間，每天單向客流是1萬人次以上。 5倍的差異，能創造多少交通、住宿、餐飲、服務的需求，隨之而來，又能帶來多少就業機會？這些都是實打實的經濟需求。美國的第三產業佔比高達80%，但是去過美國的普通中國人，心中都難免疑惑，怎麼看，都看不出來美國的服務業發達啊，美國的餐廳遠不如中國人氣高，國內旅行密度也沒有中國那麼高。美國基礎設施的落後，已經影響到服務業的升級。我上次說的美國的服務業只能集中在所謂的火災行業，普通人看不見摸不著，利益被少數集團壟斷，也不能分享紅利。所謂「火災行業」，也就是「保險、金融、地產服務」的統稱。（FIRE Sector）Finance, insurance, real estate, rental, and leasing。「火災行業」是最典型的，不產生實際物質財富的食利經濟。經常看美劇的人，應該記得這句話，I have bills to pay，意譯就是，我要養家糊口，直譯就是「我有很多賬單要付。」美國人最大的生活成本，並不是日常生活中的柴米油鹽，而是各種賬單，什麼律師費，會計費，保險費…… 2020年12月，我國時速350公里的貨運高鐵下線。這是一個全新的經濟領域，全世界目前只有中國有能力把這個產業做大。 800公里內，高鐵客運碾壓飛機，1800公里內，高鐵貨運碾壓飛機。 @總結目前中國有全世界最齊全的工業體系，最先進的基礎設施，能創造出多少新的經濟形態，美國人不知道，甚至連我們自己也不知道。美國的確還有部分優勢，比如芯片和航空發動機，但是，高規格芯片只用於移動設備，如今的手機幾年不換也照樣用，3nm的芯片是不錯，但也只是錦上添花，而非雪中送炭，低規格的芯片，我們也能製造。美國不虛心學習，取長補短，非得玩極限施壓，民主黨在國內搞不好基礎設施，只能把矛盾向外轉移，這就是美國老女人竄訪東南小島的本質原因。總而言之，以我常年在中美兩邊走的經驗，我越來越確定，時間站在我們這一邊，美國越來越焦慮，未來極限施壓，擦槍走火的危險遊戲，可能會越來越多，專心辦好我們自己的事情，中國人講究君子報仇十年不晚，所有的賬都記在本子上，總有一天會給它拉清單。

5 人回報・2 則回應・4 年前

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